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 à l'aide pour identifier Miss G

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John-Yvan Haddock
Gretsch Ukulele


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MessageSujet: à l'aide pour identifier Miss G   Mer 23 Oct 2013 - 17:18

Hello, ravi d'atterir sur une planete ou on connait son sujet .
Guitariste débutant malgré mon âge disons canonique je m'entraine sur :
-Gibson es175 d entre '58/'62
-Fender Mustang '63
-Gison SG 98
Je branche sur un Crate V32 Palomino
Un de mes copains aujourd'hui âgé de 87 ans est propriétaire d'une Gretsch acoustique qu'il me dit avoir acheté en Allemagne alors qu'il était musicien pour le théâtre aux armées US vers 1948 à l'origine elle était sunburst mais le vernis s'est dégradé et il l'a fait revernir en "naturelle" .
C'est une archtop dont la table en épicéa mesure 40 cm au chevalet et 29 cm à la touche pour une hauteur de caisse de 53 cm et une profondeur de 8,5 cm , numéro de série 7924 est frappé sur la tranche de la volute de la tête .
Elle porte les traces de son âge et de son usage plusieurs marques n'éxcedent pas quelques mm sur la table, fixation du cordier rouillée, rayures peu marquées sur le dos sans doute dues au frotement des boutons de veste .
Les questions que je souhaite soumettre à votre sagacité :
-quel est ce modèle ?
-quelle est son année de fabrication ?
-en quoi les modifications qu'elle a subi affectent elles sa valeur ?

Voici quelques images de la belle pour vous inspirer
http://www.flickr.com/photos/87517626@N03/sets/72157636869388493/

N'hésitez pas si vous avez besoin d'autres info et merci d'avance de votre attention .
Best regards .
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Mister M
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MessageSujet: Re: à l'aide pour identifier Miss G   Mer 23 Oct 2013 - 17:51

Salut et bienvenue salut 

Alors tu a ici de quoi voir les datations avec les numéros:

http://gretsch.forumactif.com/t98-datations-numeros-de-serie

Ce serait 1953 apparemment ...
Mais les experts vont te répondre rapidement.

SOS SOS  batman 
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John-Yvan Haddock
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MessageSujet: à l'aide pour identifier Miss G   Mer 23 Oct 2013 - 22:25

Hey
Bin c'est moins l'âge de la belle (dont j'étais quand même allé m'enquérir avant de demander hein ) que la question de savoir de quel modèle il s'agit vu comme elle a été revernie .
Ceci dit votre table propose une année en contradiction avec le souvenir de mon copain puisque lui se souvient l'avoir acquise en 1948 en Allemagne auprés d'un GI .
Well OK vu l'âge de mon poto on peut douter de la fiabilité de ses souvenirs .
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John-Yvan Haddock
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MessageSujet: Re: à l'aide pour identifier Miss G   Mer 23 Oct 2013 - 22:55

si j'en crois vos archives (photo N° 13) http://gretsch.forumactif.com/t856-gretsch-headstocks
j'aurais affaire à un modèle 50 vers 1941/42 ?
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3KoolKat
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MessageSujet: Re: à l'aide pour identifier Miss G   Mer 23 Oct 2013 - 23:12

J'aurais dis un model 30 (peut-être un model 35) dont le pickguard aurait été retaillé, peut-être pour y placer un micro… Pour l'époque,  effectivement, je la pense d'avant 1948. Difficile de se fier à la nomenclature habituelle de chez Gretsch pour des modèles si anciens, il faudrait arriver a dater la période de ce logo Gretsch particulier sur le headstock (Idea selon nos archives Wink effectivement, ce serait années "40)…





http://www.gbase.com/gear/gretsch-model-30-200960-1930-sunburst









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Mister M
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MessageSujet: Re: à l'aide pour identifier Miss G   Jeu 24 Oct 2013 - 7:02

Chez "Thierry Monteil" à Lyon jen lewis a vu un model 50 il faudrait,
aller le voir pour lui demander le num de série de ce modele puisqu'il la restauré
si quelqu'un est de lyon Mr. Green 



Il y a la 6007 qui a ​​été faite à partir de la fin des années 40 au début des années 50.
Avec le meme logo mais 75 en plus ....mais ce n'est pas le meme modele peut etre que ce style de logo était des memes années ???

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BernardB
'56 White Falcon
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MessageSujet: Re: à l'aide pour identifier Miss G   Jeu 24 Oct 2013 - 11:48

bienvenue
et belle entrée sur le forum Smile

superbe guitare !
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John-Yvan Haddock
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MessageSujet: à l'aide pour identifier Miss G   Jeu 24 Oct 2013 - 13:22

1st of all big up & St Cloud pour votre accueil et vos avis avisés Cool 
3Koolkat confirme mes soupçons quant-a l'âge de la belle et le pickguard a en effet été modifié pour être équipé d'un mico revendu depuis ça donne du crédit à la mémoire de mon copain comme disent les afros "quand un vieux sage disparait c'est une bibliothèque qui ferme" reste pendant le modèle , si je m'en réfère aux docs de vos réponses la caisse est compatible avec le catalogue des modèles 35 à 50 surtout la tête du modèle 50 est la seule dont le blason ressemble à celle-ci  .
Aile de bronze avec palmes académiques à Mister M qui dégotte direct le luthier & une photo de la belle avant même semble-t-il son lifting comme je suis à Lyon je vais donc aller demander quoi & caisse à ce brave homme qui gageons le m'en dira plus .
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3KoolKat
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MessageSujet: Re: à l'aide pour identifier Miss G   Jeu 24 Oct 2013 - 17:37

Mister M a écrit:
Effectivement, on distingue la marque de la même découpe de pickguard. Idea

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Mister M
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MessageSujet: Re: à l'aide pour identifier Miss G   Jeu 24 Oct 2013 - 20:14

Oui il y a aussi les rappels de repères de touche coté manche,
qui sont exactement les meme.... What the fuck ?!? 
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John-Yvan Haddock
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MessageSujet: à l'aide pour identifier Miss G   Jeu 24 Oct 2013 - 20:23

Hello
J'ai pris contact avec Thierry Monteil le luthier sus mentionné et il a en effet eu cette guitare en main simplement pour réglage ni pour la revernir ni pour recoller les baguettes , il n'a pas pu se souvenir du modèle exact mais semble OK pour la dater vers 1942 à partir du N° de série . D'où de nouvelles questions :
-ces modèles 30,40,ou 50 (pour l'instant c'est indéterminé) ont ils été produits en "blonde" ?
-comment les differencier accastillage, essence des bois, cotes ?
à bientôt .
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Mister M
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MessageSujet: Re: à l'aide pour identifier Miss G   Jeu 24 Oct 2013 - 20:28

Ok ......donc le mystère reste entier Confused 

Il y a les ouies avec le trou du bas plus gros que celui du haut
ainsi que le bout de la touche coté corps qui est droit
Les repéres et rappel de touche .
Plein d'indice a chercher sur d'autres modèles......scratch 
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3KoolKat
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MessageSujet: Re: à l'aide pour identifier Miss G   Ven 25 Oct 2013 - 11:31

John-Yvan Haddock a écrit:
-ces modèles 30,40,ou 50 (pour l'instant c'est indéterminé) ont ils été produits en "blonde" ?
Je ne pense pas mais c'est à vérifier.

John-Yvan Haddock a écrit:
-comment les differencier accastillage, essence des bois, cotes ?
Pour l'argus, tu peux jeter un oeil ici http://www.guitareelectrique.com/argus_gre.html  (attention, ces cotes sont un peu fantaisistes et sont à prendre avec précaution mais ça te permet d'avoir une idée de la différence - cote et accastillage - entre les modèles qui t'intéressent) :

1933/1939 No. 25 Archtop 16 inches, cheval non bluet., finit. Red brown / 1000 second hand
1939/1949 No. 30 Archto 16 inches, plaque bakélite, repères pastille / 1000 second hand
1933/1939 No. 35 Archtop 16 inches, chevalet non alust., sunburst / 1390 second hand
1939/1949 No. 35 Accordez 16 inches, chevalet almée., / 1390 second hand
1936/1949 No. 50 Archtop 16 inches, plaque bakélite, cordier trapèze / 1700 second hand
1936/1939 No. 50R Archtop 16 inches, pickguard bakélite, rosace / 1700 second hand
1933/1939 No. 65 Archtop 16 inches, chevalet aiust _ motif floral on head / 2000 second hand


Et pour les différences accastillages et bois, tu peux essayer de checker les descriptifs sur les catalogues d'époque : http://gretschpages.com/history/memorabilia/  (courtesy of the Gretschpages Cool  )











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John-Yvan Haddock
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MessageSujet: Re: à l'aide pour identifier Miss G   Ven 25 Oct 2013 - 15:45

Yep plus ça va plus c'est la bouteille à encre, j'aurais dû préciser que par cotes j'entendais non pas une estimation de prix ce qui est prématuré alors que je ne sais même pas de quel modèle on parle mais les mensurations de la belle Confused Dans le tableau de l'argus des guitares presque toutes les abréviations me sont obscures (cheval non bluet.,non alust.,almée )  aprés comparaison le blason de "la mienne" ne correspond pas à celui de la "50" ci-dessus ni a aucune autre des catalogues que j'ai pu trouver online , mon copain me dit l'avoir acheté sur un stock de l'armée US serait il possible que Gretsch ait fabriqué des instruments spécifiques pour l'armée ?
@+ confused
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John-Yvan Haddock
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MessageSujet: Re: à l'aide pour identifier Miss G   Sam 26 Oct 2013 - 22:50

Hullo dudes grâces soient rendues à Wayne Gretschzky du Gretsch guitars discussion forum pour avoir identifié ma belle : nous avons affaire à une model 50 1942 revernie en naturel comme en font foi la taille des ouïes (trou inférieur plus grand que le trou supérieur) le logo en forme de bouclier (shield) utilisé juste avant que la fabrique ne ferme pour la guerre et le N° de série inférieur à 8000 .
Je crois que sans votre aide je n'aurais pas pu mener à bien l'identification de cette guitare reste à savoir si je l'obtiendrai pour un prix décent genre 800 E ?
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Mister M
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MessageSujet: Re: à l'aide pour identifier Miss G   Sam 26 Oct 2013 - 22:58

Super on en apprend tous les jours Cool Cool 

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MessageSujet: Re: à l'aide pour identifier Miss G   Dim 27 Oct 2013 - 9:08

Super ! très intéressant pour ce post thumleft .
J'étais en train d'essayer de chercher des info sur cette guitar, j'avais compulsé des repros de catalogues d'époque... j'étais effectivement resté sur le modèle 50 mais sans être en mesure de l'affirmer Confused .
En tous cas mystère élucidé Very Happy .

_________________
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3KoolKat
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MessageSujet: Re: à l'aide pour identifier Miss G   Lun 28 Oct 2013 - 11:59

John-Yvan Haddock a écrit:
reste à savoir si je l'obtiendrai pour un prix décent genre 800 E ?
Yep… http://www.ebay.fr/itm/1941-42-Gretsch-American-Orchestra-Model-50-Plays-Sounds-Amazing-/200978243742?pt=Guitar&hash=item2ecb3ca09e
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Mister M
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MessageSujet: Re: à l'aide pour identifier Miss G   Lun 28 Oct 2013 - 12:58

thumleft 
En revanche sur celle la ,il n'y a pas les rappels de repères de touche.
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MessageSujet: Re: à l'aide pour identifier Miss G   Aujourd'hui à 21:18

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