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 Ergonomie et bonne conscience

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Squid
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Squid

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MessageSujet: Ergonomie et bonne conscience   Ergonomie et bonne conscience EmptyMar 13 Oct 2015 - 11:52

Olé amis de la Gretsch!!

Petites questions pour vous, car je me trouve face à un cas de conscience assez perturbant. Et j'ai besoin des avis de personnes d'expérience! Wink
ça fait maintenant 2 ans que je joue une White Falcon, jusqu'ici, tout se passait bien (c'est ce que je pensais) jusqu'au jour où :

J'ai acheté il y a un mois une telecaster (ouuuuh) à 500$ (une squier en plus, ouuuuh), après essai de toutes les telecaster du magasin (le vendeur m'a un peu pris pour un fou jocolor ), et j'ai pris celle qui sonnait mieux à mes oreilles et qui en plus était la plus confortable à jouer. cool-blue

Sur cette telie que je joue tous les jours, pleins de choses que je jouais avant la falcon sont revenues, j'ai l'impression que tout est plus facile à jouer, que le plaisir est plus important (c'est vachement subjectif, mais c'est mon ressenti), et j'ai même eu un sursaut de créativité avec des nouveaux riffs qui sont apparus (alors que depuis que j'ai la falcon, aucune inspiration, je mettais ça sur le compte de ma femme qui est pas facile à vivre)... Shocked

Je joue la falcon aussi chaque jour, avant ou après la telie, j'ai l'impression que c'est dur, que je dois forcer sur le manche pour fretter (et pour tout, une note ou deux, les accords ouverts et les barrés). Le plaisir est moins là (pourtant c'est la gratte de mes rêves), et j'ai des douleurs qui me viennent dans le poignet gauche quand je joue trop longtemps (comme quand je jouais de la classique il y a longtemps), c'est dans le milieu du poignet et ça irradie un peu comme de l'électricité dans la paume de la main). Je constate également que je force tout le temps dans l'avant bras gauche pour jouer la falcon, malgré tous les changements de position que j'ai pu tester, ça reste une constante pale
Niveau action la falcon est réglée au poil, l'action la plus basse que j'ai jamais jouée de ma vie, un tirant de 11-50, ce qui me paraît pas être énorme sur cette gratte.
Première question : Est-ce que vous croyez qu'en abaissant le tirant ça changera quelque chose niveau confort et ergonomie de jeu ? J'avais mis du 10-46 à l'époque sur ma 5120 électromatic, et le chevalet bougeait tout le temps... Du coup est-ce que c'est même possible ?

Niveau son, la telie s'en sort assez bien (en tenant compte des différences de niveau et d'épaisseur de son entre simples de la telie et doubles bobinages de la falcon), du coup j'envisage un truc complètement cinglé : vendre ma falcon, et acheter une autre telie pour mettre des TV jones classic dessus (comme sur ma falcon).
En fait, le manque d'ergonomie pour mon poignet sur une guitare a toujours été un facteur de déclenchement de vente (je touche plus le classique à cause de ça d’ailleurs), j'ai des scrupules énormes quand même, à vendre ma gratte de rêve pour la changer par une telie 6x moins chère (en plus avec tout le côté squier c'est du caca, etc.) affraid
Question 2 : Est-ce que quelqu'un a déjà eu ce genre d'expérience (remplacer une guitare à 3 patates par une à 5 billets, et qui faisait le job) et pourrait témoigner ?
parce que dans mon cas, j'ai jamais regretté de vendre une guitare pas adaptée à mon poignet jusqu'à aujourd’hui... What the fuck ?!?

Désolé pour la tartine, mais mon petit cœur souffre lol!
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Mister M
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MessageSujet: Re: Ergonomie et bonne conscience   Ergonomie et bonne conscience EmptyMar 13 Oct 2015 - 13:43

Effectivement la ,on ne peut avoir une vrai sensation de ton ressenti personnel Confused
Mais souvent une "gratte pourri " on se régale dessus et devient la chouchoute ....Razz
Moi je te dirai d'essayer une 6120 puis une anny 6118 et voir si tu trouve une différence avec la Falcon .
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Colonel Blues
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MessageSujet: Re: Ergonomie et bonne conscience   Ergonomie et bonne conscience EmptyMar 13 Oct 2015 - 20:42

Pour commencer, essaye de redescendre sur un tirant plus faible !
En effet, un même tirant ne donne pas les mêmes sensations d'effort selon le diapason de la guitare.
Exemple : un 10-46 sur une Fender paraît plus dur que sur une Gibson qui a un diapason plus court !
Donc, pour le prix d'un jeu de cordes, tu seras fixé…
Même un 09-42 sur la Falcon reste à essayer, va savoir… Il n'y a pas de diktat qui impose de jouer des cordes dures, autant être à l'aise et se faire plaisir !
Elvis

Tiens-nous au courant, c'est intéressant de savoir la suite ! thumleft
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MessageSujet: Re: Ergonomie et bonne conscience   Ergonomie et bonne conscience EmptyMer 14 Oct 2015 - 9:57

Merci pour vos réponses Mister M Et Colonel Blues.

Je vais chercher dans cette direction en effet.
Je me suis commandé un jeu de 10, un de 9 et un de 8 (quitte à tester autant tout tester) Twisted Evil

Je monte ça, je teste et je vous fais un retour.
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j.s.c
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MessageSujet: Re: Ergonomie et bonne conscience   Ergonomie et bonne conscience EmptyMer 14 Oct 2015 - 11:01

Le gros tirant et le grand diapason de la falcon, c un peu la guitar en mode matcho'. Genre jeune jument sauvage en mode rodeo rambo Pas facile de domptée !

En bref, gros tirant = plus de tension & grand diapason = ++ de tension = +++ de tension !
Plus le fait que les casses du manches étant plus grandes les accords sont plus difficiles à faire

Une réduction des deux facteurs => 10/46, diapason 6120 (comme un lesPaul) = plus facile a jouer  Elvis

Bizarrement, j'ai jamais trouvé que le diapason fender était trop grand, par contre, sur les jets ou les falcons (c à priori le même que le fender) je trouve ça trop grand. Embarassed

Pire, j'ai expérimenté un tirant fort sur une gibson SG (le plus grand diapason du monde), j'ai vite laissé tomber ! en plus le neck diving (la tête qui penche) rendait l'ensemble très difficile pour moi (même si les solosistes fous doivent adorer l'accès au bas du manche)... drunken

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3KoolKat
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MessageSujet: Re: Ergonomie et bonne conscience   Ergonomie et bonne conscience EmptyMer 14 Oct 2015 - 15:12

j.s.c a écrit:
En bref, gros tirant = plus de tension & grand diapason = ++ de tension = +++ de tension !

Autrement dit : "hypertension" !! Mr.Red
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coco24
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MessageSujet: Re: Ergonomie et bonne conscience   Ergonomie et bonne conscience EmptyMer 14 Oct 2015 - 17:28

En plus de ce problème de tirant, le coté massif de la 'Falcon' (en raison de sa largeur) influence également le confort global de jeu.

Je n'ai jamais pris de plaisir a jouer de celle ci . J'avais l'impression de jouer avec "un gilet de sauvetage" devil25  c'est pourquoi aujourd'hui je la revends également.

Comparé a une "télé" il n'y a pas photo ,là tu fais corps avec l'instrument sunny

Cependant ,chez GRETSCH il y a également quelques "machines" avec lesquelles on se régale I love you I love youking
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Squid
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MessageSujet: Re: Ergonomie et bonne conscience   Ergonomie et bonne conscience EmptyMar 20 Oct 2015 - 16:56

Saludos los amigos!! salut

Merci pour vos messages, et ça rassure de pas être le seul à se poser des questions.
Pour les questions de diapason, j'ai halluciné quand j'ai vu que la falcon a le même que ma télé (25,5) affraid
Et pour les tirants, ça m'était complètement sorti de la tête cette règle inversée, je ne m'y ferai plus prendre en tout cas What the fuck ?!?

Alors après avoir monté les tirants susmentionnés, un peu de confort est revenu sur ma falcon, je suis resté avec du 9-42 pour l'instant.
Le truc triste c'est qu'après une dure journée (nuit de 3H, administratif à régler, femme pas contente), j'ai pris la falcon, fait quelques arpèges et bing, la douleur au poignet manche est revenue presque instantanément.
Hier comme je passais chez mon doc pour autre chose, je lui en ai parlé, et à priori ce serait quelque chose qui appuie sur un nerf (d'où la sensation d’électricité) quand je force trop.

Du coup, je crois que le manche de la falcon ne me veut pas Crying or Very sad
Je me souviens qu'à l'époque, avant d'acheter la falcon j'avais essayé plusieurs modèles, 6120, country gentleman et une autre dans une finition natural que j'ai oubliée... J'avais choisi la falcon qui me paraissait la plus confortable.
Je vais aller faire un tour au magasin un de ces 4 voir quel manche va me seoir le mieux Elvis

Je vais quand même la garder et tester sur du plus long terme pour me rendre compte, je ferai un petit édit le moment venu Mr.Red
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MessageSujet: Re: Ergonomie et bonne conscience   Ergonomie et bonne conscience EmptyJeu 22 Oct 2015 - 9:50

Je comprends ta frustration de ne pas pouvoir profiter de ta Falcon, mais si son manche et son ergonomie ne te conviennent vraiment pas (au point de te coller des douleurs Confused ) et que parallèlement jouer sur la Tele t'est facile, agréable et en plus inspirant, je dirais simplement : joue sur la Tele !
Entre une Telecaster et une Gretsch hollowbody, il y a un monde. Ce sont des guitares radicalement différentes, que j'apprécie énormément (mes deux guitares fétiches sont une Tele 70's et une 6120 SSLVO) mais qui sont à l'extrême l'une de l'autre.

Squid a écrit:
Du coup, je crois que le manche de la falcon ne me veut pas Crying or Very sad
Je me souviens qu'à l'époque, avant d'acheter la falcon j'avais essayé plusieurs modèles, 6120, country gentleman et une autre dans une finition natural que j'ai oubliée... J'avais choisi la falcon qui me paraissait la plus confortable.
Je vais aller faire un tour au magasin un de ces 4 voir quel manche va me seoir le mieux

C'est raisonnable...  Wink
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Squid
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MessageSujet: Re: Ergonomie et bonne conscience   Ergonomie et bonne conscience EmptyVen 17 Juin 2016 - 17:08

Hello les amis de la Gretsch !

Alors après moultes investigations il s'avère que je souffre du syndrome du canal carpien.
(un nerf qui passe sur l'intérieur du poignet)
La douleur est pas trop forte au quotidien, et elle se déclenche violemment quand je joue sur des manche un peu "machos" Mr. Green
Je vais me faire opérer pour éviter des complications (fonte musculaire au niveau du pouce), et je vais devoir changer d'instruments si je veux continuer sans que ça se reproduise.

Avec un copain kiné-ostéo on a fait une expérience (on a que ça à faire de notre temps libre), j'ai joué sur ma falcon jusqu'à ce que la douleur soit bien violente, puis on est allé dans un magasin et j'ai essayé toutes les grattes avec la douleur (on y a passé l'après midi) et on a repéré les manches qui sont les moins douloureux pour moi (les plus ergonomiques pour ma forme de main et ma façon de jouer, ça sert un kiné dans un magasin de guitare!).

Bref, Adios pour moi les gretsch Sad
Je dois me contenter de manches hyper fins (des trucs japonais innommables sur ce forum...)

Du coup j'ai mis mes deux bébés dans la section ventes. tristesse! Sad
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Bob60
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MessageSujet: Re: Ergonomie et bonne conscience   Ergonomie et bonne conscience EmptyVen 17 Juin 2016 - 20:15

affraid affraid
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