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 Echos Vintage

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Colonel Blues
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MessageSujet: Re: Echos Vintage   Jeu 19 Avr 2012 - 18:09

Pour éviter le "cloc" à la coupe de bande, tu fais une coupe en biseau ! Wink

(Pour être sûr d'avoir le même biseau sur chaque extrémité, tu superposes les deux et tu coupes en un seul coup de lame… Pense à démagnétiser aussi la lame de ton X-Acto avant, ça peut pas faire de mal… Wink et utilise du scotch exprès, c'est mieux ! )

Ah… et pour trouver de la bande :
http://www.thomann.de/fr/bandes_bobines.html
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MessageSujet: Re: Echos Vintage   Jeu 19 Avr 2012 - 18:16

pkfd a écrit:
Vous en pensez quoi de ça:

http://www.leboncoin.fr/instruments_de_musique/308403944.htm?ca=12_s

Désolé, je n'avais pas lu...
Je ne connais pas. Mais méfiance car les cassettes sont certainement plus difficiles à trouver que les boucles magnétiques classiques.
Tu as en ce moment sur eBay France une E51 (un peu poussiéreuse mais qui semble opérationnelle), et une autre rutilante sur eBay Allemagne.
Le port depuis l'Allemagne est de moins de 30 €. La seconde ne restera sans doute pas à ce prix, malgré les habituelles réserves d'usage faites par le vendeur, qui ne la garantit pas si j'ai bien compris.
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MessageSujet: Re: Echos Vintage   Jeu 19 Avr 2012 - 18:22

Colonel Blues a écrit:
Pour éviter le "cloc" à la coupe de bande, tu fais une coupe en biseau ! Wink
...Ah… et pour trouver de la bande :
http://www.thomann.de/fr/bandes_bobines.html

Merci pour l'info. J'ignorais que Thomann commercialisait des bandes complètes.
J'ai acheté mes boucles toutes faites, sur un site qui en fabrique pour toutes les machines de cette époque.
Mais je connaissais le truc du biseau.
Si tu relis bien, je précise que le "cloc" est simplement mécanique, qu'il existait avec l'ancienne bande (coupée en biseau) et perdure avec la neuve (coupée en biseau). Mon diagnostic est un léger jeu du gallet-presseur qui se manifeste au passage de la 'soudure".
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Colonel Blues
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MessageSujet: Re: Echos Vintage   Jeu 19 Avr 2012 - 21:07

Ah… ok, désolé, je pensais que c'était dans l'audio que tu avais ce bruit… Embarassed Embarassed Embarassed
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MessageSujet: Re: Echos Vintage   Jeu 19 Avr 2012 - 21:58

Citation :
Voici une idée de ce que me coûte mon caprice à ce jour
Oui enfin d'un autre côté ça te revient moinscher qu'une Fulltone.
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MessageSujet: Re: Echos Vintage   Ven 20 Avr 2012 - 10:25

Moins cher en effet, à condition de tomber sur une occasion sans grosse intervention (c'est pourquoi j'ai acheté la mienne sur un site pro autorisant un retour dans les 15 jours en cas de problème, quitte à payer un peu cher).
J'avais regardé la Fulltone TTE. Je pense qu'on peut avoir le son vintage avec, mais pas le type d'échos que je cherchais (les fameux rebonds... ) car la Fulltone n'a que 2 têtes (enregistrement/effacement, lecture). A moins qu'une réinjection de signal soit prévue, mais avec quels paramètres ? La notice ne précise rien à ce sujet. C'est d'ailleurs très étrange que la tête d'enregistrement ait également le rôle de tête d'effacement. Cela tient au fait que la boucle de bande dans la cassette fait une minute. A partir de cette minute, le signal est effacé... si j'ai bien compris.

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MessageSujet: Re: Echos Vintage   Sam 21 Avr 2012 - 18:29

Suite de la remise au top de l'E51...

Livraisons du jour :

- Service Kit (Pinch Roller…)
- Kit Nettoyage (alcool iso..)
- Rondelles Teflon

Opération prioritaire :
Remplacement du vieux gallet-presseur par le nouveau, tout à fait adapté.
Au démontage, je perds une petite rondelle dans les entrailles. Heureusement elle tombe au fond, qui comporte une grille d'aération. En remuant un peu la bestiole pour la faire tomber hors de la grille (ce que je parviens à faire), j'entends un bruit zarbi.
Stupeur ! Une petite pince crocodile fait son apparition au fond du chassis. Oubliée par un technicien au siècle dernier ?
Je la récupère, en pensant à toutes ces histoires de chirurgiens qui oublient un instrument dans le ventre d'un opéré... Rolling Eyes
Pose du gallet-presseur neuf, avec les rondelles et celle au Teflon à la place de celle qui voulait se cacher (même diamètre).
Vissage du gallet sur son axe, fermeture du capot.
Essai... Very Happy
En vitesse lente, tout est parfait, en vitesse rapide, un léger bruit sourd peu audible accompagne chaque tour de bande.
Rien à voir avec le "Cloc" dont j'ai parlé.
Je ne vais pas tenter le diable en intervenant sur le serrage ou le positionnement du bras articulé. Tel que c'est c'est bien.
Et comme me disait un ancien : "le mieux est l'ennemi du bien".
J'en ai profité pour coller les bords du Tolex à l'intérieur de la trappe d'accès (voir première photo grille ouverte page 1 de ce topic).

A suivre.
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MessageSujet: Re: Echos Vintage   Sam 21 Avr 2012 - 19:03

il va etre tout neuf se matos Very Happy
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MessageSujet: Re: Echos Vintage   Dim 22 Avr 2012 - 8:45

J'ai fait ça (dans des limites techniques et financières raisonnables) pour toutes mes antiquités musicales (mes deux Goya Rangemaster en particulier)..
Une façon de ressentir à la fin la satisfaction d'avoir un objet totalement à moi, fonctionnel et bien fini à la fois, sans le dénaturer.
Il me reste à remplacer le loqueteau magnétique qui sert à plaquer la grille contre le coffret.
Celui de droite ayant disparu, je préfère changer les deux, pour un positionnement parfait de la grille.
J'en ai vu un modèle de puissance modérée en noir, dont les cotes semblent correspondre (entraxe en particulier).
Ce système de fermeture simple est assez puissant pour maintenir la grille en place même si l'on retourne l'engin.
C'est d'ailleurs assez surprenant de voir cela installé à une dizaine de cm d'une bande magnétique, mais je suppose que c'est sans risque puisque le constructeur s'en est accomodé.
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MessageSujet: Re: Echos Vintage   Jeu 26 Avr 2012 - 16:20

Suite des opérations.
Goûtant moyennement l'aspect esthétique (un peu banal et rustique) des embases d'origine (voir photo), et appréciant peu leur faible "grip" sur surface lissse (la faute à une bande de caoutchouc durcie par le temps), j'avais donc prévu d'y fixer des petits pieds en caoutchouc, commandés le 16/04/2012 (pour ceux qui suivent). Je pensais simplement les visser sur les deux barres de bois bordées de caoutchouc, sans démonter celles-ci.

---> pas très beau.

Finalement j'ai décidé d'enlever ces embases bois que voici :



... pas beau, hein ?

Et j'ai déniché et commandé sur ce site de magnifiques pieds Alu brossé/caoutchouc.
Les voilà en place. Je n'ai eu qu'à réutiliser les percements gauche et droite de chaque embase, car je n'aime pas faire trop de troutrous en plus, après avoir vérifié avant de commander que ces nouveaux pieds seraient bien en place avec ces cotes.
Le Panzer est encore plus impressionnant, avec deux améliorations à la fois :
- le chassis est surélevé de 21 mm au lieu de 16 mm d'origine (ventilation améliorée)
- la stabilité est excellente.

Bon, c'est vrai, je déroge un peu à l'aspect vintage, mais je trouve le mélange des genres sympa.
Et à tout hasard, je conserve bien au chaud les embases d'origine.



Dernière étape : trouver ces foutus loqueteaux magnétiques, dont le modèle n'est pas évident à trouver (je veux un entraxe de 42 mm pour ne pas avoir à repercer, et le reste qui va bien). J'ai quelques pistes, mais vais devoir me déplacer dans des rayons de bricolages, car les dimensions sur les sites sont parfois douteuses.

A suivre...


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MessageSujet: Re: Echos Vintage   Jeu 26 Avr 2012 - 16:27

ça ne me choque pas du tout thumleft
c'est propre et en plus de la meme couleur que la face.... Cool
et l'air circule
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MessageSujet: Re: Echos Vintage   Jeu 26 Avr 2012 - 16:34

Oulà !
Même pas eu le temps de compléter ma première version...
Merci pour ton appréciation. Very Happy
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MessageSujet: Re: Echos Vintage   Jeu 26 Avr 2012 - 17:02


Pour essayer de recoller au peloton ( il est quand même encore loin.......), je viens de relire l'article paru dans 'VINTAGE GUITARE' N°3 concernant 'les Echos Vintage'.

Quand on voit l'état de certains matériels on peut dire que tu as fait un super boulot , ça à l'air comme neuf...... Bravo salut



Ya plus qu'a ....

Le souffle ne s'entend pas trop ? (je suis plus (+) habitué aux 'echos' numeriques qu'a bandes)





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MessageSujet: Re: Echos Vintage   Jeu 26 Avr 2012 - 19:22

C'est vrai que ce matos présente bien, mais c'était déjà très présentable quand je l'ai achetée.
Ce modèle est bien plus facile à rafraîchir que sa petite soeur Echolette NG51 (version Gold) tout métal que je visais au départ, plus costaud et bien plus homogène avec mon ampli.
Côté souffle, bien sûr, c'est un peu moins limpide que via ma Yamaha Magicstomp ou ma TC Electronics Nova Delay, mais très modéré.
Quant au bruit initial qui prédominait (cloc mécanique) c'est à présent résolu.

L'article que tu évoques sur Vintage Guitare #3 est très intéressant, mais comporte une erreur concernant Echolette, que j'ai rectifiée dans le courrier des lecteurs du #4 page 82. Dans ma réponse figure une photo de l'Echolette NG51.
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MessageSujet: Re: Echos Vintage   Jeu 26 Avr 2012 - 20:51


En effet , j'ai donc lu ton commentaire dans le courrier des lecteurs du n°4 de Vintage Guitare : 'Shadows et Echocholette'

Par contre ,je n'ai pas compris le commentaire de la rédaction de la revue : à savoir : 'Une petite erreur de 6 millions de dollars' ??????
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MessageSujet: Re: Echos Vintage   Ven 27 Avr 2012 - 8:06

J'ai pris ça comme de l'humour, mais bizarre en effet.
En tous cas, ils ne m'ont pas viré cette somme. Crying or Very sad

Pour compléter le jugement sur ce qu'apporte l'Echolette par rapport à une pédale numérique, je résumerai ainsi :

Le son est naturellement plus complexe, sans passer par d'autres pédales.
On peut travailler avant le délai lui-même (potentiomètres de tonalité et de volume) avec la possibilité de naviguer du clean au saturé en passant par un léger crunch. L'Echolette fait ainsi office de premier préampli.
On peut également jouer sur la tonalité du délai, indépendamment du signal d'origine, ce qui permet de déterminer le degré de fusion de l'écho associé au signal. Très intéressant.
Par contre, malgré la diversité des réglages, on reste tributaire de l'écart fixe entre les 3 têtes d'enregistrement, les 2 têtes de lecture, et les deux vitesses de rotation du moteur.
D'autres modèles d'échos à bandes proposent pour contourner cela un espacement variable sur l'une ou l'autre des têtes, ou bien une rotation variable du moteur.
En dépit de ces réserves, on reste devant une belle machine offrant une panoplie d'échos impressionante, que seul un usage en studio permet d'exploiter vraiment.
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MessageSujet: Re: Echos Vintage   Dim 29 Avr 2012 - 9:59

Toujours en attente de la housse achetée à BS Protection, un site US qui hélas n'était pas payable via Paypal (donc difficile d'agir si jamais...). Pas de réponses à deux mails de relance, près d'un mois après la commande.
C'est embêtant, à la fois pour les 36,28 € et du fait que je ne trouve aucun site pouvant la fournir.
Pour le système de fermeture, j'ai une solution à base d'aimants, à tester avant de vous la présenter. Plus discret que les loquetaux d'origine, mais je dois en vérifier l'efficacité.
En attendant, la machine a tourné près de 2 heures hier.
Début de peaufinage des paramètres pour être le plus fidèle possible à différents échos typés Shadows.
Voici les premiers validé en accord avec mes oreilles. La présence de ma fidèle Yamaha Magicstomp est un énorme avantage. J'alterne entre elle et l'Echolette pour réduire le plus possibles les différences :
- en palm mutting d'abord, pour mémoriser les rebonds et leur durée,
- en jeu normal pour dernières retouches (tonalité de l'écho principalement).

Amusant de constater que certains réglages correspondent à un seul titre, d'autres en couvrent beaucoup.
Mais je pouvais difficilement ignorer Apache Embarassed , même si je ne joue pas très souvent ce titre, et My Resistance is Low, facile mais efficace. Il plaît beaucoup.

La référence des échos (U01...) est celle des fichiers EFTP (Echos From The Past de Charlie Hall, l'un des maîtres en la matière) injectés dans la Magicstomp.



Comme je les ai identifiés au recto de mes boitiers CD de compilation de Backing Tracks pour chaque titre, c'est plus facile de continuer à l'utiliser.









Ce qui n'est pas apparent en photo, c'est la position Push ou Pull du potard "Reverb Duration" qui double le nombre d'échos en Pull.
Je me ferai donc un beau tableau bien complet par la suite.
Quoi qu'il en soit, malgré certaines impossibilités liées au nombre de têtes d'enregistrement de l'Echolette (3) par rapport aux Meazzi (4) qu'utilisait Hank Marvin des Shadows dans leur première période, l'apport des tubes et de la tonalité réglable de l'écho donne belle allure au rendu.

Prochains défis study : les échos U08 (Dance On / Its'a Man World / Shazam / Genie with the Light Brown Lamp / 1861 / The Rumble / Shindig / The Boys / It's Been a Blue Day) , U11 (Wonderfull Land, incontournable), U12 (Kon Tiki / Shadoogie / The Savage) , U13 (Atlantis / Theme for Young Lovers / Peace Pipe / Find Me a Golden Street .
Je finirai par U04 (Gonzales), U05 (Blue Star / Midnight), U06 (F.B.I / Man of Mystery), U07 (Quartermaster'sStore) et U16 (The Rise and Fall of Flingel Bunt).

Oulàlà ! J'ai été long ce matin.


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MessageSujet: Re: Echos Vintage   Dim 29 Avr 2012 - 10:23

impressionnant travail !!!

tu nous emmènes dans un univers qui résonne encore Smile
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MessageSujet: Re: Echos Vintage   Dim 29 Avr 2012 - 10:39

oulala dis donc
c'est impressionnant la différence des réglages Shocked
effectivement il vaut mieux tout mettre noir sur blanc .... study
ça c'est du bon boulot "tu doit etre patient" thumleft

et celui la de réglage c'était quoi ???? What a Face
juste un qui te plaisait ou un truc particulier
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MessageSujet: Re: Echos Vintage   Dim 29 Avr 2012 - 10:54

Heu... je ne sais plus vraiment.
Il me semble avoir travaillé ce jour là sur "The Boys". A voir en reprenant ces positions pour le U08
D'où l'intérêt de tout noter Wink
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MessageSujet: Re: Echos Vintage   Dim 29 Avr 2012 - 11:01

Razz Razz Razz Razz Razz Razz
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MessageSujet: Re: Echos Vintage   Lun 30 Avr 2012 - 10:21

A te lire Montaigne, je suis allé faire un tour dans mon stock 'THE SHADOWS' ( Soit seuls ,soit avec le bon vieux Cliff..)

En sortant des sentiers battus, Il y a encore des pépites : Je ne me souvenais pas du morceau : Theme from 'The deer Hunter' !!!Superbe I love you

J'ai réécouté la version de ' La Mer' : les 'enluminures' de Marvin sont sublimes...

Même vocalement c'était parfait : 'A matter of moments' par exemple.

De fils en aiguilles en écoutant avec nostalgie cette musique ,j'en ai profité pour refaire un tour du côté des EVERLY BROTHERS (Always it's you) et de RICKY NELSON( somptueuse version de Again ) I love you I love you

Merci Montaigne, grace à toi en ce dimanche pluvieux, j'ai eu à nouveau 15 ans pendant quelques heures salut

Désolé je m'égare....et sors du sujet Boulet
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MessageSujet: Re: Echos Vintage   Lun 30 Avr 2012 - 11:30

Mais non, tu n'es par hors du sujet.
Je suis ravi de faire revenir des souvenirs ou de susciter l'intérêt pour une musique certes facile (à écouter en tous cas) mais qui tranche bien avec la production actuelle.
Sur un forum Gretsch, on parle plus volontiers de rockabilly, que j'aime assez aussi.
L'Echolette me semble parfaitement capable de délivrer les types d'échos qui vont bien avec ce style également.
J'ai fait quelques essais. C'est essentiellement la première tête d'enregistrement qui fait le boulot.

Petit bonus du jour, pour m'avoir rappelé ce titre :



Un écho bien travaillé et une pédale d'expression, plus le touché du Maître.
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MessageSujet: Re: Echos Vintage   Lun 30 Avr 2012 - 12:20

Les GRETSCH sont belles ,mais la 'STRAT' a quand même du jus..

Et le son des micros ('Kinman' je crois à l'epoque de Marvin ???) étaient somptueux.

ET en ce temps là mon bon Monsieur ,on savait manier l'Echo.... I love you

Comme je disais en écoutant Ricky Nelson , cette légere reverb dans la voix donnait un son cristallin qui faisait frisonner à l'écoute.

Sans vouloir jouer les anciens combattants, je crois que musicalement ,on s'est un peu égaré de nos jours.... Mr.Red Mr.Red
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MessageSujet: Re: Echos Vintage   Lun 30 Avr 2012 - 14:29

Et un coup de chapeau bas à Bruce WELCH qui fut une des meilleurs rythmiques de l'epoque sunny sunny sunny

http://www.youtube.com/watch?v=LwZqveSUncc

et avec ses copains.....

http://www.youtube.com/watch?v=HBRK9v840gg&feature=related

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MessageSujet: Re: Echos Vintage   Aujourd'hui à 19:03

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