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 Echos Vintage

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AdP
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MessageSujet: Re: Echos Vintage   Dim 18 Nov 2012 - 12:14

Mister M a écrit:
Bonne chance Very Happy

Merci. Là, je crois qu'il n'y a pas grand chose de mieux.
J'avais évoqué une autre adresse possible à Marseille aux gars de Fluxson-Music. Ils me l'ont déconseillée (le gars prend de toutes façons 40 €, juste pour le "devis", même s'il ne peut rien faire...).
Autant payer ça pour le port, en ayant plus de chances d'un bon résultat.
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MessageSujet: Re: Echos Vintage   Jeu 29 Nov 2012 - 9:19

Nouvelles fraîches : la machine est arrivée chez le sorcier hier.
Message immédiat :
"your Echo is here, I soon start on it , someone did some unauthorized changes , I ll get working , no problem
Cheers, Bobby"

Rappelez-vous ce que j'écrivais sur ce sujet le 21/04/2012 :
"Remplacement du vieux gallet-presseur par le nouveau, tout à fait adapté.
Au démontage, je perds une petite rondelle dans les entrailles. Heureusement elle tombe au fond, qui comporte une grille d'aération. En remuant un peu la bestiole pour la faire tomber hors de la grille (ce que je parviens à faire), j'entends un bruit zarbi.
Stupeur ! Une petite pince crocodile fait son apparition au fond du chassis. Oubliée par un technicien au siècle dernier ?"

Visiblement, ce n'était pas un bon...

A suivre.
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Mister M
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MessageSujet: Re: Echos Vintage   Jeu 29 Nov 2012 - 9:41

What a Face What a Face bounce bounce
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MessageSujet: Re: Echos Vintage   Lun 3 Déc 2012 - 9:15

La suite...

Message de Bobby hier : la machine est réparée.
Outre quelques remplacements de composants (condensateurs), il a dû permuter deux tubes.
Le ECC82 (tube d'effacement) était positionné à la place d'un des ECC83. Chapeau le "technicien à la pince crocodile du siècle dernier"...
Je n'aurais pas imaginé qu'on puisse faire une bourde pareille...
Quand on sait pas, on fait pas, telle est ma devise.
Je comprends mieux certaines interactions bizarres dans les réglages des têtes, et la faible incidence du potard de durée de réverb.

Attendons la livraison et les tests. sunny
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MessageSujet: Re: Echos Vintage   Lun 3 Déc 2012 - 12:11

Ouah ce fut rapide.
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AdP
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MessageSujet: Re: Echos Vintage   Lun 3 Déc 2012 - 12:20

En effet, il a travaillé dessus ce W-E.
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MessageSujet: Re: Echos Vintage   Sam 15 Déc 2012 - 10:27

Suite des aventures...

le 06/12/2012 à 15:20:25
Réception de mon E51.
Bien emballée dans mon carton d'envoi, qui est un peu amoché sur un côté.
Avec la machine figure un petit sachet contenant toutes les pièces remplacées. C'est pro.
Evidemment je soulève la grille, histoire de...
Hum... la bande est sortie de son chemin. Je la replace, mais ce n'est pas trop bon signe sur la délicatesse de la manutention en cours de transport.
Je branche... Tout s'allume.
J'enclenche la vitesse lente de l'écho. Juste un petit cloc-cloc mécanique, qui semble être un câble un peu trop près des pales du moteur. Je parviens à éliminer ça peu à peu en inclinant la machine trois ou quatre fois.
Test des différents paramètres. Tout est parfait : disparition de la petite ronflette, efficacité de tous les potentiomètres importants, sensibilité des entrées revues, aucun crachotement. Vraiment, Bobby a bien travaillé.
Puis j'enclenche la vitesse rapide, et ... rien.
Il y a vraisemblablement eu un soucis en cours de transport.
J'en avise Bobby par mail le jour même, mais dois m'absenter quelques jours sans avoir encore de réponse.

Mail de Bobby le 08/12/2012 à 13:00:01
J'en prends connaissance à mon retour :
"Open the 4 srews at the side of the Echo and take it out of the housing . Check the surrounding of the motor , maybe someting touches the rotor and generates the noise . but first lift the pinchroller-mechanik if the noise comes from there.
Check the aggregat at button "fast" for loose wires"

Il me suggère donc vérifier le câblage.
Je dévisse les 2 (pas 4) vis qui maintiennent le lourd chassis, avec un peu de difficulté. L'une résiste un peu, car elle est tordue. Je pense décidemment que le transport de retour a été sacrément chahuté.
Après avoir extrait le chassis métallique du boitier, je retourne la bête.
Je vois bien une soudure qui a lâché, mais ça semble n'avoir aucun rapport avec la panne de la vitesse lente.
J'envoie une photo de la zone à Bobby le 13/12/2012.

Il ne me reste plus qu'à attendre son avis.
Je crains d'avoir à lui rééxpédier l'engin. C'est beaucoup trop touffu à l'intérieur pour que je tente quoi que ce soit en démontant plus pour y voir plus clair.
Dommage de ne pas pouvoir faire le transport soi-même.

13/12/2012 à 21:06:05
Réponse de Bobby, sans appel Good
"This wire belongs to a tonehead, not motor....
Just solder it back were it belongs"

Tant qu'à faire, je lui laisserai faire la soudure si d'ici peu je ne trouve pas d'autre anomalie visible.

Suite du feuilleton. Le suspense est insoutenable !
Mais l'attente n'aura pas été longue.


15/12/2012 à 10:13:13
Je viens de découvrir qu'une autre connexion a laché, beaucoup moins apparente que la première.
Sur cette photo, j'ai relevé le fil dessoudé pour le mettre en évidence.
La flèche rouge fait la jonction avec le point de connexion sur la plaque.



Selon le schéma électrique en ma possession, ce pourrait être la bonne piste.



Je viens d'envoyer une nouvelle photo à Bobby pour confirmation, mais là je suis sûr de moi.
En refaisant le contact avec une pince, le moteur tourne en "Fast Speed", même la tête à l'envers. Bingo !
Mais Dieu sait qu'elle sont fragiles ces soudures. Pas prévues pour un lancer de poids en tout cas.

Il me reste à trouver un fer à souder ad hoc, car le mien est un peu trop basique, acheté il y a bien longtemps pour des soudures genre jack.
Commandé hier. Livré semaine prochaine.

Suite et fin bientôt en principe. Smile
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MessageSujet: Re: Echos Vintage   Sam 15 Déc 2012 - 10:33

beau boulot
et bonne nouvelle

et beau post qui donne envie de lire
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MessageSujet: Re: Echos Vintage   Sam 15 Déc 2012 - 14:54

…Heu… si je peux me permettre, ayant été câbleur de studio (bah… oui, j'ai aussi fait une petite pause de 7 ans dans ma carrière d'enseignant pour me consacrer à ma passion… Wink ), je trouve que la plupart des soudures ne sont pas vraiment belles et fiables… c'est à dire qu'à la place d'une belle goutte brillante, on voit souvent un amas terne de soudure, amas générateur de faux contacts et du syndrome de la "soudure sèche", panne ultra chiante à détecter car invisible…

Je pense que tu pourrais ne pas renvoyer l'objet à l'atelier, mais plutôt ressouder toi-même si tu sais le faire ou trouver un proche qui en a la compétence, non ? scratch
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MessageSujet: Re: Echos Vintage   Sam 15 Déc 2012 - 15:05

Je ne veux surtout pas faire à nouveau souffrir ma vénérable E51 dans les chaos de plus de 2000 kms de transport AR qui risquent de générer une nouvelle avarie (les coups, sans compter les coûts).
Ayant détecté les points à refaire, je vais m'en occuper moi-même, comme je le laisse entendre en fin de post, puisque je viens de commander le fer à souder à pointe fine qui me manque.
J'ai un peu soudé autrefois, et ça tenait, mais c'était un peu moins délicat que là-dessus.
Je lirai à fond la littérature existante pour être certain de ne rien abimer, je ferai quelques essais, et je pense m'en sortir comme un grand.
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MessageSujet: Re: Echos Vintage   Sam 15 Déc 2012 - 15:27

Je pense que c'est préférable ! Wink
Reviens vite nous montrer le résultat ! Very Happy
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MessageSujet: Re: Echos Vintage   Sam 15 Déc 2012 - 16:37

Décidément c'est la malchance qui s'abat sur cette écholette Shocked

Et le transporteur apparemment c'était jean alésis c'est souvent le cas....hélas.

Tu a de la patience quand meme ............. What a Face
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MessageSujet: Re: Echos Vintage   Sam 15 Déc 2012 - 18:24

Mister M a écrit:
Et le transporteur apparemment c'était jean alésis c'est souvent le cas....hélas.
C'était plutôt le cousin de Romain Grosjean... Bad

Mais je crois que je tiens le bon bout à présent.
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MessageSujet: Re: Echos Vintage   Dim 16 Déc 2012 - 12:43

Réponse de Bobby ce jour, 12H03 :
"Yes it is the fault , just solder it" thumleft
Yapukà...

En attendant de souder, re-tester, remonter et fermer, quelques vues de l'E51 Inside vue de dessous



Un condensateur tout neuf... On voit aussi le nouveau câble d'alimentation, bien à la masse (la ronflette devait venir de là, car il a été remplacé).



Une sortie Jack arrière refaite (le bricolage précédent devait être médiocre). Là, c'est net.



Des soudures en rang d'oignon...



Une idée de la jungle...



La zone à opérer...



Dernière édition par Montaigne le Dim 16 Déc 2012 - 16:49, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Echos Vintage   Dim 16 Déc 2012 - 13:40

Effectivement il vaut mieux savoir ou l'on va Shocked
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MessageSujet: Re: Echos Vintage   Sam 9 Mar 2013 - 11:55

Tiens, puisqu'on parle ailleurs de panne sur une vieille Echo Roland RE501, quelques nouvelles de mon Echolette E51...

J'ai finalement confié les soudures à refaire à mon charmant voisin, un as du bricolage, plus soigneux que moi encore. et parfaitement équipé.
Il a quand même fallu s'y mettre à deux pour que ce soit parfait, (tenir le fil, la lampe de poche pour y voir bien clair) et ... c'est parfait. Soudures très belles qui plairaient au Colonel.
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MessageSujet: Re: Echos Vintage   Sam 9 Mar 2013 - 12:08

Very Happy
Pour ce qui est de s'éclairer sur des bricolages minutieux, j'ai trouvé ça :


C'est au départ une lampe de pupitre (que j'utilise aussi comme ça), mais avec sa pince, elle se colle partout dans des endroits exigus ! thumleft
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MessageSujet: Re: Echos Vintage   Sam 9 Mar 2013 - 13:50

Merci. Je garde ça en réserve...
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MessageSujet: Re: Echos Vintage   Mer 11 Sep 2013 - 12:16

Bonjour à tous !
 
Depuis le temps que ça me trottait dans la tête...
 
Un petit essai Youtube avec mon Echolette E51 (chambre d'échos à bandes et à lampes) sur un vieux tube des Shadows que j'ai toujours aimé pour la nostalgie qu'il dégage.
 

 
Impossible de répliquer parfaitement l'écho d'une Meazzi (entre autre pas le même espacement des têtes), et peut-être un petit manque de persévérance de ma part pour tester plusieurs réglages.
Mais entre la recherche du son optimal hors écho (pas tout à fait au point ici), et le reste, ça m'a déjà pris deux bonnes heures.
La différence se sent vraiment sur l'accord de fin, où le rebond n'est pas aussi marqué que sur l'original. D'autre part je n'ai pas manipulé le son au mixage sur cette version. En ajoutant de la réverb, le solo est mieux intégré au reste, mais du coup on n'a plus la vérité de ce qui sort de l'Echolette
Enfin je me suis bien éclaté avec la partie images.
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MessageSujet: Re: Echos Vintage   Mer 11 Sep 2013 - 12:49

Superbe Montaigne!sunny .... Comme tes précédentes productions d'ailleurs..

La symbiose entre les images et la musique fait presque oublier ta performance guitaristique.

Tout est toujours très très près des sons originaux des Shadows.Du beau boulot!coucou

Sans compter que c'est toujours un plaisir de se replonger dans son adolescence avec ces morceaux mytiques.Sad 

Vivement ta prochaine livrée!cheers
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MessageSujet: Re: Echos Vintage   Mer 11 Sep 2013 - 14:22

Comme d'ab Cool  Cool  Cool  drunken  Cool  thumleft 
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MessageSujet: Re: Echos Vintage   Mer 11 Sep 2013 - 18:42

Bravo Montaigne!!!
C'est terrible!!!
cheers coucou coucou 
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MessageSujet: Re: Echos Vintage   Jeu 12 Sep 2013 - 15:48

Merci les kopaings (avé l'accent que je n'ai toujours pas pris).
Tout est loin d'être parfait sur cet enregistrement, même si je pense quand même avoir réussi à restituer l'ambiance, sans pléthore d'effets ou de bidouilles lors du mixage, car c'est vraiment du "tel quel".
Quelques difficultés propres à ce titre qui n'a l'air de rien :
- les accords plaqués de début et fin peuvent faire saturer une chambre d'écho telle que l'E51. Dieu merci l'oeil magique est là pour jouer les garde-fous, mais du coup le reste est un peu au-dessous du bon niveau d'entrée pour optimiser le rendu des lampes de la vieille dame. Il m'a fallu pas mal d'essais pour ajuster.
- Ce titre est particulièrement riche en réverb (Abbey Road) et pas seulement pour la guitare solo. Il suffit d'écouter les parties de basse et batterie bien détachées... Du coup il me manque cette sorte de halo, que l'E51 ne peut rendre, alors que le programme adapté de ma Yamaha Magicstomp l'inclut d'office. En forçant un peu plus sur le feedback de l'E51, j'aurais peut-être pu compenser, quoique.
- j'ai joué ça sans l'avoir répété depuis un moment, et sans jeter un dernier coup d'oeil à la tablature. Du coup il y a un ou deux accords de La qui comportent une note en trop, inexistante sur l'original car sans doute joués plus bas. Allez, c'est un détail.
- par contre j'ai à peu près réussi dans le jeu un peu sournois qui consiste à répliquer les petites erreurs de Hank Marvin (qui n'avait que 21 ans quand il a joué ça !), dans la partie à deux cordes.
Encore une fois, merci ce forum de m'héberger encore et accepter mes escapades shadowsiennes.

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MessageSujet: Re: Echos Vintage   Mar 24 Déc 2013 - 19:16

Des nouvelles du front...

Comme prévu, le Père Noël a livré à temps le nouveau joujou.
Récupéré en Région Parisienne dans le local de répet du groupe dont le leader est aussi un électronicien hors pair.
Ils ont joué avec, j'ai joué ensuite avec eux. Le pied.
Un indice :



Le joujou a 45 ans...
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MessageSujet: Re: Echos Vintage   Mer 25 Déc 2013 - 0:19

scratch scratch scratch scratch scratch 
C'est quand meme pas une Binson ??
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MessageSujet: Re: Echos Vintage   Aujourd'hui à 13:31

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