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 Django !

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Jen Lewis
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MessageSujet: Django !   Mar 10 Avr 2012 - 19:34

Salut à tous,
Je voudrais reprendre l'échange qu'ont eu BigbyGretsch, le Colonel et Coco sur mon maître Django Reinhart.
J'ai eu une chance inouï mon prof (dans les années 90) était un disciple de Django. Il m'a donc appris à jouer manouche.
Et si je pouvais facilement poster des samples, j'avais préparé Manoir de mes rêves et une de mes compo très manouche.
Je confirme que le site : grille-manouche.net et l'un des plus complet. Et il faut se presser car l'auteur a déclaré fermer ce site fin 2012 !
Bien sur il n'y a que les grilles d'accords et des vidéos ; pas de transcription de thèmes et de chorus. Mais tout y est : l'exactitude des bons accords, le rythme et l'apprentissage des accords.
Pour conseiller BigbyG (en abrégé), le mieux est d'être initiée par un manouche. C'est pas toujours facile ou possible.
En jazz il y a une recette, apprendre les accords de jazz, jouer les grilles (à la pompe !) et déchiffrer les thèmes si possible sur partition.
Tout les grands thèmes de jazz sont sur le Real Book. Il existe des tablatures, toutes sont inexactes car le jazz s'improvise essentiellement. Quand aux transcription précises, elles sont rares. (j'ai mis 10 ans a trouver celle d'Autum leaves par Barney Kessel en block chord !)
Le mieux est de trouver des vidéos (Youtube)et de les regarder. C'est très instructif.
BigbyG si tu veux les accords (si ton prof ne les connait pas...) je te les transmettrai.
Perso je n'ai jamais trouvé une bonne méthode d'apprentissage écrite de jazz.
Le mieux c'est l'école. Il y en a dans toute la France. Et de jouer dans un orchestre, c'est formateur.
En tout cas bonne chance ma grande je suis passé par là.
N'oublions pas Jimmie Webster (inventeur du tapping) Harry Volpe, Freddie Green, Sal Salvador et pour notre Gretschwomen la grande Mary Osborne (sur White Falcon !)
Biz JL.
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BigsbyGretsch
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MessageSujet: Re: Django !   Mar 10 Avr 2012 - 19:43

Tu peux m'appeler Selma, ça sera surement beaucoup plus simple de BigsbyGretsch x)
En tout cas merci pour toutes les précisions que tu ma apporter sur ce Post ! Je vais regarder des vidéos (ce que je fais déjà) et essayer de déchiffrer leurs gestes Smile Demander à mon prof, qui je pense peu m'aider ! Pour les partitions et tout le "tralala" si je puis dire !
Django est une de mes idoles, même si je suis loin de connaître tout sur lui ou je ne sais quoi ! j'espère pouvoir jouer certains de ses morceaux ! En tout cas je vous dirais quand j'aurais réussis !
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Jen Lewis
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MessageSujet: Vidéos   Mar 10 Avr 2012 - 20:17

Coucou,

Par prudence, pour la confidentialité, il me semble que l'avatar est de règle. Mais en fait j'en sais rien de plus. Jen Lewis est mon nom d'artiste, c'est plus simple. Mais si tu préfères Selma, c'est si jolie !
Tiens un petit exemple, très difficile mais ce gars joue merveilleusement. Et on peut bien voir les enchainements.



C'est pas à la portée de tous mais si tu veux, tu peux le jouer.

Là l'exposé du thème comme aux cours !



La chaîne de MILOUGADJO semble excellente.

Bon courage
JL.
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Floyd
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MessageSujet: Re: Django !   Mar 10 Avr 2012 - 20:28

J'ai toujours aimé Django, mais vraiment trop dur a jouer pour le moment.

Au passage, un peu de pub pour un des mes amis d'enfance, luthier de son état:
https://www.facebook.com/pages/lutherie-Mathias-Caron/260649433952946
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MessageSujet: Re: Django !   Mar 10 Avr 2012 - 21:36

j'aime bien ça aussi
apparemment tommy parle de django si vous comprenez
pouvait vous traduire "merci" What a Face


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bgibbons
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MessageSujet: Re: Django !   Mar 10 Avr 2012 - 22:29

Vous aimez django et le jazz manouche?
Allez sur youtube et tapez le nom d' un de mes amis d'enfance : christophe lartilleux....
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coco24
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MessageSujet: Re: Django !   Mar 10 Avr 2012 - 23:02


Bonsoir à tous

Moi quand j'ecoute du manouche ou assiste à des concerts ,cela me donne plus envie de ranger la guitare tellement le niveau semble inaccessible... Mr.Red

Il est bien de constater que maintenant une generation de jeunes (Gresset,Giniaux,Moignard etc...) assurent la releve des toujours présents (Lagrene,Rosenberg,Debarre etc...)
Ce qui est surprenant c'est le nombre d'excellents quitaristes manouche que l'on peut entendre par ci par là.
Le niveau est incroyablement élevé.

Pour ceux qui ont eu la chance d'aller quelque fois au festival annuel Django à Samois sur seine, il ont pu voir à chaque recoin deux ou trois quitaristes qui rivalisent de talent. I love you

En parlant de samois,je suis heureux d'avoir donné, il y a deux ans, une petite obole à l'association 'une statue pour Django' qui a permis d'iriger une statue à Samois sa ville d'adoption.(j'ai reçu une petite medaille envoyée à chaque donateur que je garde precieusement). Je ne sais pas si la statue definitive est posée car à l'inauguration ce n'était qu'un moulage.
Il méritait bien ça le brave.

Pour les amoureux manouche un site très chouette: http://www.djangostation.com/
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Mister M
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MessageSujet: Re: Django !   Mer 11 Avr 2012 - 8:44

bgibbons a écrit:
Vous aimez django et le jazz manouche?
Allez sur youtube et tapez le nom d' un de mes amis d'enfance : christophe lartilleux....

vu
j'aime bien les duo avec Deborah thumright

et merci coco pour le lien thumleft
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coco24
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MessageSujet: Re: Django !   Mer 11 Avr 2012 - 11:36


Bonjour Bgibbons,

J'ai trouvé cette interwiew de C. Lartilleux qui explique comment jouait Django avec 2 doigts!!!!

http://www.djangostation.com/Rencontre-avec-Christophe,358.html
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bgibbons
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MessageSujet: Re: Django !   Mer 11 Avr 2012 - 11:43

tiens, j ' ai mieux :


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coco24
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MessageSujet: Re: Django !   Mer 11 Avr 2012 - 13:36


En effet, c'est mieux de visu Very Happy

ça a l'air si simple avec deux doigts......

Enfin deux ou quatre il y a encore un sacré boulot pour seulement approcher le niveau... Evil or Very Mad ( Je parle pour moi evidemment)
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3KoolKat
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MessageSujet: Re: Django !   Mer 11 Avr 2012 - 14:09

J'avais bossé "See you in my dreams" en m'appuyant sur la version de la BO d'"Accords et désaccords" (merveilleux film que je vous engage à voir si ce n'est pas déjà fait)... Je suis jamais allé plus loin : le jeu manouche c'est fantastique mais trop frustrant quand on ne sait pas improviser et que ça se limite à du note à note reproduit d'après l'original...
NB - ça m'aura au moins permis de détecter les plans de Django que Setzer repique (avec talent) dans son propre jeu...

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Jen Lewis
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MessageSujet: jouer jazz gitan   Mer 11 Avr 2012 - 16:23

Salut les Gretscheux(ses)
C'est fou comme « jouer gitan » semble difficile. C'est sûr c'est dur mais parfaitement réalisable.
La première chose à apprendre ce sont les accords gitans. Ils sont un petit peu différents des accords courants du jazz mais assez facile à assimiler. Sur ce site, ils sont bien détaillés :
http://guitarejazzmanouche.com/accords/10/mineurs%206
Ensuite, il faut comprendre que les thèmes manouches sont des standards à apprendre par cœur. Je ne sais pas ce qu'en pense le Colonel mais je les trouve plus simples à jouer que certains standards classiques comme Blues rondo à la turc ou le terrible West coast blues de Wes Montgomery.
Enfin il y a les chorus. Ils sont très difficiles à reproduire vu que Django utilisait une technique bien particulière mise au point par lui pour compenser son infirmité. Jouer avec deux doigts est plus difficile qu'avec toute la main.
Si vous observez Birelli Lagrène ou n'importe quel guitariste manouche, vous verrez qu'ils jouent comme tout le monde un doigt par case.
Travailler la virtuosité est essentielle pour aboutir à un bon résultat, j'ai appris une méthode très simple, les gammes et les arpèges tout simplement. Comme au piano...
Je conseille à tout débutant qui demande comment procéder, d'étudier en premier les gammes pentatoniques en superposition c'est-à-dire en trouvant dans les cinq positions de la gamme blues la gamme modale correspondante. Un exemple, le mode mixolydien est dans la quatrième position des gammes blues etc...
Voici une image des gammes blues en position !



Voici un lien qui montre le rapport :
http://www.jerrock.com/66/mode_mixolydien_guitare_jerrock#1ere_position

Ensuite il faut travailler les arpèges. Les septièmes, neuvièmes, diminués, augmentés.
On joue ces arpèges sur la grille d'accords d'un thème ; à chaque accords correspond un arpège. Jouer le à la place de l'accord de plus en plus vite, dans toutes les positions.
Pour terminer, il faut essayer de jouer des phrasés simples basés sur ces arpèges. Bizarrement c'est la théorie qui le dit vous entendrez des parties de gammes bien connues. Les plus utilisées pour le jazz sont : le mode mixolydien, les gammes mineures harmonique et mélodique et les pentatoniques (les gammes blues). La gamme jazz est une mineure mélodique. Les gitans mélangent cette fameuse gamme avec la mineure harmonique très orientale.
Enfin il faut broder sur le thème toujours à partir de la gamme jazz et çà marche.
Un conseil personnel bien illustré par John Pizzarelli (fils de Bucky) est de chanter ce que l'on joue. Quand on arrive à chanter et jouer en même temps pendant toute l'impro, on a gagné le jack pot.
A tous bon courage
JL.
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MessageSujet: Re: Django !   Mer 11 Avr 2012 - 16:47


Merci Jen Lewis pour ces infos très complètes.

Tu nous souhaites bon courage .... Je crains que le courage ne suffise pas.... Crying or Very sad
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BigsbyGretsch
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MessageSujet: Re: Django !   Mer 11 Avr 2012 - 18:15

Jen Lewis a écrit:
Coucou,

Par prudence, pour la confidentialité, il me semble que l'avatar est de règle. Mais en fait j'en sais rien de plus. Jen Lewis est mon nom d'artiste, c'est plus simple. Mais si tu préfères Selma, c'est si jolie !
Tiens un petit exemple, très difficile mais ce gars joue merveilleusement. Et on peut bien voir les enchainements.



C'est pas à la portée de tous mais si tu veux, tu peux le jouer.

Là l'exposé du thème comme aux cours !



La chaîne de MILOUGADJO semble excellente.

Bon courage
JL.

Je t'appellerais Jen Lewis alors ! Moi personnellement je n'ai pas de nom d'artiste, donc appelle moi comme tu le souhaite !
Ce morceau est vraiment magnifique je suis d'accord ! Il le joue à merveille !
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MessageSujet: Re: Django !   Mer 11 Avr 2012 - 18:44

bgibbons a écrit:
tiens, j ' ai mieux :



En somme selon cette vidéo très intéressante en effet, Django jouait en intervalle. je m'explique : Wes Montgomery, Barney Kessel, Georges Besson, Lee Ritenour etc. jouent en octave. C'est-à-dire sur deux cordes avec deux doigts.
Mais il n'y a pas que l'octave ! Tout les intervalles peuvent être joués de cette manière en glissando sur tout le manche.
Il suffit donc de les connaître et de se balader sur les cases comme ce très bon interprète.
Ils sont sur le site de Jerrock ici : http://www.jerrock.com/66/intervalles_guitare_debutants
mais c'est pas facile à vue de déchiffrer les positions.
J'ai une grille complète chez moi façon accords. Je vais essayer de la scanner et de la poster.
En tout cas vous avez entendu la différence de sonorité ? Tout vient de là.
C'est une technique monumentale dire que je commence à peine au bout de vingt ans de jazz à maîtriser l'octave.
JL.
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MessageSujet: Re: Django !   Mer 11 Avr 2012 - 19:03

Deux' ptites' photos de mes guitares 'manouche'

Une CASTELUCCIA 60eme anniversaire
Une DUPONT MDC 100

http://img15.hostingpics.net/pics/681456manouche30.jpg







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Jen Lewis
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MessageSujet: Re: Django !   Mer 11 Avr 2012 - 19:46

mister M a écrit:
j'aime bien ça aussi
apparemment tommy parle de django si vous comprenez
pouvait vous traduire "merci" What a Face



Je ne connaissais pas Martin Taylor !
Tommy parle de ses débuts dans la country. Il dit que le premier guitariste de jazz qu'il a écouté fut Django Reinhart et qu'il trouvait que c'était dur (wrong) et inaccessible, il était trop jeune (novice?) Il dit aussi qu'il aime jouer du jazz et respecte beaucoup les guitaristes de jazz comme Georges Besson ou Martin Taylor (you) parce-que beaucoup de gens disent que le jazz est très expressif. Lui a découvert trop tardivement le jazz surtout avec Wes Montgomery à Sydney, il cite aussi le principal suiveur de Wes le grand Pat Martino qu'il a personnellement rencontré. Suis une anecdote avec Pat un peu difficile à comprendre (shoes ?)
En tout cas il joue merveilleusement bien not' Tommy.
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Mister M
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MessageSujet: Re: Django !   Mer 11 Avr 2012 - 20:12

merci beaucoup "jen"
pour la traduction
ainsi que pour les 5 positons de base de la gamme
je vais bosser ça thumleft
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MessageSujet: Re: Django !   Mer 11 Avr 2012 - 20:24


Je le le connaissais pas non plus .

Je l'ai découvert sur le DVD: 'Hommage au roi du Roc'kn Roll par Scotty MOORE'.

Il interprete une version de 'Tennessee Waltz' ,seul sur scene, à t'arracher les larmes tellement c'est beau....

C'est d'ailleurs un DVD superbe de reprises d'Elvis Par :Clapton,Knopfler,Albert Lee,Martin Taylor,D Gilmour etc....et le valeureux Scotty.

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MessageSujet: Re: Django !   Mer 11 Avr 2012 - 20:26

bref ........que du beau monde Very Happy thumright
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MessageSujet: Re: Django !   Mer 11 Avr 2012 - 20:34


Un truc Sympa.

Angelo Debarre essayant sa nouvelle guitare et nouveaux micros chez ALD ?. Le tout agrémenté d'un morceau très chouette dont je ne connais pas le titre (Si quelqu'un connais peut il passer l'info? merci par avance

http://www.youtube.com/watch?v=tFH6JwsAS7s&feature=relmfu
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bgibbons
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MessageSujet: Re: Django !   Jeu 12 Avr 2012 - 6:49

j ' ai mis la vidéo en lecture directe...







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MessageSujet: Re: Django !   Jeu 26 Avr 2012 - 22:12


Bonne nouvelle pour les grateux 'manouche',le site superbe de grilles 'manouche' ne ferme plus.

http://www.grilles-manouches.net/
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Mister M
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MessageSujet: Re: Django !   Ven 27 Avr 2012 - 20:58

cool What a Face Twisted Evil drunken cheers
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MessageSujet: Re: Django !   Aujourd'hui à 3:23

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