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  Champ 600 Modding

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Bob60
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MessageSujet: Re: Champ 600 Modding   Mer 24 Oct 2012 - 20:02

OK.
En tous les cas,merci pour tes conseils avisés.
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Bob60
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MessageSujet: Re: Champ 600 Modding   Sam 27 Oct 2012 - 18:52

Hello Jen!
J'ai trouvé ça pour upgrader le champ 600 et le 5222,si ça t'intéresse.
ça résout,apparémment,les problèmes de chauffe (entre autre):

http://www.ebay.com/itm/Alnicomagnet-Mod-Kit-AA764-Champion-600-Gretsch-G5222-/261066225392?pt=UK_MusicalInstr_Amplifiers_RL&hash=item3cc8c276f0

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Jen Lewis
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MessageSujet: upgraded Champion600/Gretsch5222   Lun 29 Oct 2012 - 18:59

Hi Bob !
C'est une parfaite illustration d'une "optimisation" d'un ampli à tube.
Bon cela dit je maintiens mes propos sur mon post sur les lampes : faire très attention à ne pas exagérer !
Dans ce cas précis il s'agit d'un guys qui vit en Grande Bretagne. Nous savons depuis des lustres qu'en GB, la tension dépasse 230V. C'était d'ailleurs l'un des points d'achoppement des tests des amplis anglais des années 80. Ils ne fournissaient pas la puissance affichée par leurs constructeurs. Tout simplement parce qu'en GB les mesures étaient gonflées par la tension.
En France en théorie nous avons 220V. La différence se voit sur la puissance.
Ce n'est plus tout à fait vraie aujourd'hui où la tension varie de 230V à +- 3% ! On arrive doucement aux 240V. Chez moi j'ai entre 236 et 239V.
Il est vrai que les appareils non fabriqués dans l'U.E sont calés sur 220V. (les chinois notamment). Donc le constat du guys est bien réel, chez nous on crame nos amplis ! J'en ai malheureusement fait l'amère constat. J'ai brulé mon AudioAnalyse PA60 2X60W classe A plus mon MesaBoogie studio 22 20W pure class A et mon Gretsch fait plus de 5W. CQFD.
Donc le gars , il fait descendre la tension en adaptant le courant de polarisation à la valeur des caractéristiques de la lampe 6V6 vintage.
Sauf qu'il est obligé de changer les condensateurs et les résistances. Il rajoute un standby pour sécuriser le HP.
OK Mais à quoi bon ? Il suffit d'alimenter l'ampli avec une bonne alim filtre secteur 220/230V. Et tout rentre dans l’ordre. Un Bada 5600 fait largement l'affaire. Et en prime le courant, il est nettoyé de toutes les fréquences parasites que l'EDF rajoute au secteur.
Le fait qu'il chauffe est normal pour un class A.
Le bruit (certainement dû aux condensateurs oranges) est dissipé par le montage de bons composants. Mais ce ronflement tenu disparaît au bout d'une demi heure de chauffe environ. Un class A doit être stable en température.
Au fait Bob si tu veux prolonger la vie de tes lampes laisse refroidir le Champion complétement sans le remuer. C'est mieux.
Donc tout cela me laisse perplexe scratch
Je pense qu'ils sont très bien conçus nos petits amplis 5W. Changer le HP pour un Weber est un bon upgraded et c'est tout pour l'instant. Dans dix ans on en re parlera quand il faudra changer les condos.
Surtout ne t'emballes pas laisse le se roder. Tu verras bien salut
JL.

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Bob60
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MessageSujet: Re: Champ 600 Modding   Lun 29 Oct 2012 - 19:11

OK.Je vais essayer de suivre tes conseils.
Pour ce qui est de bien laisser refroidir les lampes avant de le remuer,je le faisait déjà.
Par contre,je ne connaissais pas l'alim filtre.Je vais y penser.
Merci encore de tes conseils.
thumright thumright
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Bob60
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MessageSujet: Re: Champ 600 Modding   Mer 31 Oct 2012 - 8:56

ça y est,je me suis décidé.
Hier,j'ai commandé un Weber Alnico 6". Wink
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MessageSujet: Re: Champ 600 Modding   Mer 31 Oct 2012 - 11:42

Razz Razz thumleft
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MessageSujet: Re: Champ 600 Modding   Mer 31 Oct 2012 - 11:46

Bob60 a écrit:
Hier,j'ai commandé un Weber Alnico 6". Wink
Sur quel site tu l'as commandé, direct chez Weber ?
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Bob60
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MessageSujet: Re: Champ 600 Modding   Mer 31 Oct 2012 - 18:21

Non.En Italie,là:
http://www.harpelite.com/catalog/lang-en/signature-series/292-weber-alnico-signature-6.html
55 euros +17 euros de frais d’expédition.
Livrable(normalement)en 5à7 jours..
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Jen Lewis
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MessageSujet: Weber !   Mer 31 Oct 2012 - 19:02

Hi Bob !

En tout cas c'est beaucoup moins chers que chez nous !
Merci d'avoir trouvé ce store, ils ont à peu près tout les modèles.
Petite question : quand tu le recevras pourrais-tu m'envoyer une copie de la fiche des caractéristiques de la bête ? Ce serez sympa comme çà je pourrais me régaler en lisant les valeurs (quels rendement etc.?) Le site Weber ne dit rien confused
D'avance merci...
En tout cas la version céramique me tente un peu.
Pour info je crois après recherche (j'en suis même persuadé) que le HP actuel est un Jensen MOD6-15
http://www.jensentone.com/speaker/mod_6_15
Tu pourras le vérifier au démontage en comparant les côtes.
Bye JL.
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Bob60
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MessageSujet: Re: Champ 600 Modding   Mer 31 Oct 2012 - 19:20

Jen Lewis a écrit:
Hi Bob !

En tout cas c'est beaucoup moins chers que chez nous !

Petite question : quand tu le recevras pourrais-tu m'envoyer une copie de la fiche des caractéristiques de la bête ? Ce serez sympa comme çà je pourrais me régaler en lisant les valeurs (quels rendement etc.?) Le site Weber ne dit rien confused

En tout cas la version céramique me tente un peu.
Pour info je crois après recherche (j'en suis même persuadé) que le HP actuel est un Jensen MOD6-15
http://www.jensentone.com/speaker/mod_6_15
Tu pourras le vérifier au démontage en comparant les côtes.
Bye JL.

En effet,c'est le moins cher que j'ai trouvé.
En France je l'ai vu jusqu'à 95 euros!!!


OK pour la fiche.Pas de problème.

J'ai longtemps hésité entre la version céramique et alnico scratch
C'est un ampli de maison,j'ai pensé privilégier le son plutot que le rendement...on verra bien...

C'est marrant l'histoire du Jensen,parce que j'ai vu un site où le gars remplaçait le hp d'origine par un Jensen MOD6-15 justement..:
http://www.doc-grammoun.fr/Site%20Champ600%20Mod/index_champ600mods.html
Il faudra que je pense à vérifier,en effet.
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Jen Lewis
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MessageSujet: Re: Champ 600 Modding   Mer 31 Oct 2012 - 20:20

Hi Bob

Là c'est un upgrading intéressant car l'auteur ne fait que changer les condensateurs (qu'il faudra bien changer un jour) et corriger les défauts récurrents des électroniques chinoises (jack, potard).
Donc ne gênes pas si la "recette" te tente.
Par contre je n'aurais pas mis des capacités "oranges" Drops mais des Jensen jaunes à film huilé bien plus performants et silencieux.
http://angela.com/angelajensensequapaperinoilsignaltypecapacitors.aspx.
Pour le condo de filtrage HT Rubicon c'est parfait.
J'arrive pas à sortir le schéma. Dur dur d'être sur proxy.

Amuses toi bien cheers

Une autre question me taraude, sur ton Champion le 12AX7 est bien protégé par un tube anti microphonie et le 6V6 dans une cage isolante ?

A plus je serais absent jusqu'à lundi.
JL.



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MessageSujet: Re: Champ 600 Modding   Jeu 1 Nov 2012 - 18:46

Bob60 a écrit:
En effet,c'est le moins cher que j'ai trouvé.
En France je l'ai vu jusqu'à 95 euros!!!
Merci pour l'info, les Weber sont pas évidents à trouver à prix raisonable en Europe...
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Bob60
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MessageSujet: Re: Champ 600 Modding   Ven 2 Nov 2012 - 8:56

De rien. thumright
J'ai creusé tant que j'ai pu!!! scratch
Il faut dire que j'ai eu quelques déboires avec ma dernière commande aux States...alors j'ai tout fait pour trouver quelque chose en Europe.
J'attends un peu pour "renouer" avec les U.S. Wink
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MessageSujet: Re: Champ 600 Modding   Mar 6 Nov 2012 - 8:16

Jen Lewis a écrit:



Une autre question me taraude, sur ton Champion le 12AX7 est bien protégé par un tube anti microphonie et le 6V6 dans une cage isolante ?





Oui,tout à fait.
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MessageSujet: Re: Champ 600 Modding   Mar 6 Nov 2012 - 19:35

Jen Lewis a écrit:



Petite question : quand tu le recevras pourrais-tu m'envoyer une copie de la fiche des caractéristiques de la bête ? Ce serez sympa comme çà je pourrais me régaler en lisant les valeurs (quels rendement etc.?)


ça y est,je l'ai reçu ce matin.
Par contre,absolument rien d'autre que le hp dans la boite (Weber d'origine,pourtant).
Je viens de passer 1 heure sur le net pour trouver quelque chose mais rien!! Mad Mad
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MessageSujet: Re: Champ 600 Modding   Mar 6 Nov 2012 - 19:43

Voilà,il est monté.
C'est le même diamètre que celui d'origine donc pas de modifs à proprement dit.
Évidement,en cas de lampe plus longue...ça ne sera pas pareil...
Le seul truc,pour l'instant,c'est la cage de la 6V6GT qui ne passe plus.
Je ne sais pas,encore,si je vais la modifier ou en refaire une autre... scratch

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MessageSujet: Weber   Mar 6 Nov 2012 - 20:44

Salut Bob !

Çà c'est du secret ! Tant pis confused
Cela dit il est superbe ce HP. Et je constate que l'arrière des deux amplis est rigoureusement identique.
Chapeau, salut tu n'a pas eu besoin de refaire le baffle. Quand à la grille elle n'est là que pour protéger le tube des chocs et l'utilisateur des brûlures. C'est plutôt la bague qui est importante. De toute façon les exemples sur la toile ne montrent que le tube nu, donc wait and see...
Je pense qu'après remontage du panneau de fond tout sera parfait.
Les lampes 6V6 ont toutes la même longueur sinon c'est une 6L6. Très différente et incompatible.
T'as pu qu'à écouter ; en tout cas cela à de la gueule ! cheers
Bye JL.
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MessageSujet: Re: Champ 600 Modding   Mar 6 Nov 2012 - 20:46

OUI Twisted Evil alors ce son bounce Twisted Evil
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MessageSujet: Re: Champ 600 Modding   Mar 6 Nov 2012 - 22:34

Jen Lewis a écrit:



Les lampes 6V6 ont toutes la même longueur sinon c'est une 6L6. Très différente et incompatible.
T'as pu qu'à écouter ; en tout cas cela à de la gueule ! cheers
Bye JL.

Je sais pas Jen,apparemment même sur le site Weber,ils parlent de lampes plus longues que les chinoises d'origine:

Some 6V6's might be about 3/16" to 1/4" inches taller than the Chinese tube these amps come with. To fit this speaker with the factory tube in place, loosen the two screws that hold the chassis in place. There are two machine screws on the side and two wood screws on the faceplate.
Pivot the face plate out at the bottom. Cut a hard rubber hose washer to about 3/8' in length and place two of these spacers under the chassis faceplate at the bottom. That will cause the chassis to tilt slightly out to make the proper clearance.

J'ai lu,également,que les JJ en particuliers pourraient avoir du mal à rentrer/
J'ai une Electro Harmonix et il ne reste plus trop de marge.(je prendrai une photo sous un autre angle parce que là,on s'en rend pas bien compte.
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MessageSujet: Re: Champ 600 Modding   Mar 6 Nov 2012 - 22:36

Mister M a écrit:
OUI Twisted Evil alors ce son bounce Twisted Evil

Euh...oui...je vais essayer....
c'est pas mon point fort ce genre de truc. Confused Confused
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MessageSujet: Re: Champ 600 Modding   Mer 7 Nov 2012 - 7:49

Là,on se rend mieux compte :

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MessageSujet: Re: Champ 600 Modding   Mer 7 Nov 2012 - 8:06

Ah oui c'est juste juste ,mais ça passe What a Face ,
et alors il y a une grosse différence ou pas ??question" son" évidement
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Bob60
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MessageSujet: Re: Champ 600 Modding   Mer 7 Nov 2012 - 9:42

Mister M a écrit:
Ah oui c'est juste juste ,mais ça passe What a Face ,
et alors il y a une grosse différence ou pas ??question" son" évidement

affraid ça n'a plus rien à voir!!
Le son est vachement mieux défini.
La moindre nuance de jeu est "retranscrite"...les erreurs,aussi... pale
ça "respire" au point que j'ai l'impression d'avoir changé d'ampli et surtout,qu'il est bien plus gros qu'il ne l'est en réalité.
J'ai pris un cône "Early Break Up".C'est à dire le plus "neuf" donc il doit se "faire".
Je pense qu'en vieillissant,il devrait encore s'améliorer. cheers
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MessageSujet: lampes chinoises   Mer 7 Nov 2012 - 14:01

Hi Bob !

Je n'avais pas lu ! I don\'t want that
Çà fait tout de même un demi centimètre de plus ! Donc évite les lampes 6V6 Mesa Boogie elles sont chinoises et vendues par paires seulement. (Comme les Groove Tube d'ailleurs)
L'Electro Harmonix est la meilleure car Russe. Privilégie les Russes "R" chez GT. Le suffixe "GT" de la 6V6 veut dire glass tube.
Très bon résultats d'écoute donc je vais m'y intéresser de près !
JL.
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MessageSujet: Re: Champ 600 Modding   Mer 7 Nov 2012 - 20:36

Jen Lewis a écrit:



Pour info je crois après recherche (j'en suis même persuadé) que le HP actuel est un Jensen MOD6-15
http://www.jensentone.com/speaker/mod_6_15
Tu pourras le vérifier au démontage en comparant les côtes.
Bye JL.

J'ai vérifié,apparemment ce sont les mêmes cotes (j'ai pas pris de pied à coulisse... Confused )
Par contre,le mien est différent au niveau du corps(basket).



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MessageSujet: Re: Champ 600 Modding   Aujourd'hui à 7:50

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