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  Champ 600 Modding

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3KoolKat
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MessageSujet: Re: Champ 600 Modding   Sam 15 Déc 2012 - 11:56

Bob60 a écrit:
ça y est,je l'ai reçu ce matin.
Par contre,absolument rien d'autre que le hp dans la boite (Weber d'origine,pourtant).
J'ai reçu le mien commandé il y a 10 jours, un Weber Sig 8S Alnico pour remplacer le hp de mon Tweed Champ... Site sérieux et efficace, rien à dire... Cool
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Bob60
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MessageSujet: Re: Champ 600 Modding   Mar 19 Mar 2013 - 10:00

La réalisation d'inserts en nacre étant particulièrement prise de tête affraid ,j'ai décidé de faire un break et de me changer les idées en effectuant quelques modifs à mon Champ 600.
LE son ne me satisfaisant plus et trouvant ce bourdonnement (hum) pénible dès que l'ampli est chaud.
Je précise que je n'ai pas de formation en électronique et que je suis complètement autodidacte,comme pour le reste d'ailleurs.
Ces modifs sont facilement trouvables sur le net.
La seule chose importante:savoir souder (pour moi,pas de problème) pour éviter les soudure froides sources de pannes quasiment indétectables et ne pas hésiter à investir dans un bon fer à souder et surtout dans de la soudure de qualité électronique.Je parle en connaissance de cause... What a Face

J'ai commencé par changer 2 résistances par des résistances métal-oxyde:
La R11,qui,en passant de 1.2 K à 2K devrait permettre à la 6V6Gt de moins chauffer et d’être,un peu plus épargnée.





La R7,qui,en passant de 2.2K à 22K devrait modifier le taux de C.R.




Les condensateurs C1,C2,C8 et C9 du tone stack sont remplacés par des équivalents en silver mica et Orange Drop.



Le condensateur C6 de filtrage de H.T passe de 22mf à 47mf et devrait réduir le "hum".



Le condensateur C10 passe de 22mf à 2.2mf afin de baisser le gain.



Et là,à l'instant même,je me rends compte que celui d'origine était un polarisé et que j'ai mis un Orange Drop... scratch quand je disais que j'étais autodidacte... king
En plus,c'est sérigraphié sur le circuit.... What a Face

Résultats des courses:

PLUS:
L'ampli est réellement métamorphosé.
Le "hum" n'a pas disparu mais il est maintenant pratiquement inaudible à 1 mètre de l'ampli.
Il a gagné en pèche et en précision.
Le clean est magnifique et les basses nettement plus "précises".
La saturation apparait plus tard et n'a plus rien à voir avec celle d'origine "brouillonne".
Par contre,je changerai le C10 pour un polarisé pour voir la différence.

MOINS:
Un léger grésillement à partir de 4/5 au potard dont je suis incapable de me souvenir s'il existait avant... scratch
Un léger crachotement du potard qui devrait être réglé en le changeant par un Alpha.
Et surtout j'ai l'impression que la lampe et le transfo. chauffe toujours autant...j'ai quand même une petite idée : je pense avoir altéré la qualité de la résistance R11 en la chauffant trop à cause d'une soudure de m....(quand je disais que j'en avais fait l'expérience!)
Je la changerai dès que possible et je verrais bien si c'est bien ça.


Dernière édition par Bob60 le Ven 22 Mar 2013 - 8:09, édité 1 fois
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Bob60
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MessageSujet: Re: Champ 600 Modding   Mar 19 Mar 2013 - 10:08

Pour ceux qui seraient intéressés par ce genre de modifs

SURTOUT DÉCHARGEZ LES CONDENSATEURS AVANT DE FAIRE QUOIQUE QUE CE SOIT SUR L'AMPLI!!!
A MOINS QUE VOUS NE SOYEZ CAPABLE DE SUPPORTER UNE DÉCHARGE DE 400 VOLTS ÉVIDEMENT...

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xmenrock
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MessageSujet: Re: Champ 600 Modding   Mar 19 Mar 2013 - 13:29

Bob60 a écrit:
SURTOUT DÉCHARGEZ LES CONDENSATEURS AVANT DE FAIRE QUOIQUE QUE CE SOIT SUR L'AMPLI!!!
A MOINS QUE VOUS NE SOYEZ CAPABLE DE SUPPORTER UNE DÉCHARGE DE 400 VOLTS ÉVIDEMENT...

Connais-tu la méthode pour décharger les condos , si oui ça m'intéresse Very Happy .
Je me rappel encore du jours où je rechechais la provenance d'une vibration dans un vieux Deluxe... je ne sais pas ce que j'ai touché mais me suis pris la secousse de ma vie reddyKwatt sans plaisanter ma silver jet est partie droit dans les airs et a attérie en se posant contre le mur de l'autre côté de la pièce sans se désaccorder Cool .
Une trace de roussie au bout des doigts je crois que je n'y suis pas passé loin shaking .
Quoi de plus beau que de mourrir éléctrocuté par un Deluxe de 1950 et une silver jet dans les mains Rolling Eyes ...si dans les bras d'une Pinup alors inlove .

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MessageSujet: condo !   Mar 19 Mar 2013 - 14:07

Hi Hervé !

Pour décharger un condensateur rien de plus simple on établi un court circuit entre les deux électrodes soit avec un tournevis isolé (400V) soit avec un récepteur (une lampe par ex.)
Vois le lien ci dessous qui est très instructif (même si c'est un dépannage d'écran).
J'ai appris cette technique quand j'ai fais mon stage d'opérateur projectionniste.
http://tof.canardpc.com/view/ab3c9269-7802-4a4c-b2cf-775f1fa74a72.jpg

Le site : http://forum.canardpc.com/threads/49083-Tuto-Changer-le-condensateur-de-son-%C3%A9cran-V%C3%A9rifier-si-un-condensateur-est-HS

Il explique notamment comment on détermine si un condo est HS. Et avec les photos cheers
Problème, on décharge un condo isolé du circuit imprimé donc dé-soudage au moins d'une patte.

L'article de Bob est excellent et illustre l'upgraging vu sur le Net.
Bob tes problèmes de ronflette viennent de ce que les jacks et le potard ne sont pas blindé. Changes les pour des blindés et ton pb sera résolu.
Voilà le lien : http://www.doc-grammoun.fr/Site%20Champ600%20Mod/index_champ600mods.html

Je vais faire de même avec le petit Gretsch. Si tu pouvais me communiquer les coordonnées de tes fournisseurs en mp SVP (pour archiver) je t'en serais reconnaissant. d'avance merci.
JL.
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Bob60
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MessageSujet: Re: Champ 600 Modding   Mar 19 Mar 2013 - 16:54

xmenrock a écrit:
Bob60 a écrit:
SURTOUT DÉCHARGEZ LES CONDENSATEURS AVANT DE FAIRE QUOIQUE QUE CE SOIT SUR L'AMPLI!!!
A MOINS QUE VOUS NE SOYEZ CAPABLE DE SUPPORTER UNE DÉCHARGE DE 400 VOLTS ÉVIDEMENT...

Connais-tu la méthode pour décharger les condos , si oui ça m'intéresse Very Happy .
Je me rappel encore du jours où je rechechais la provenance d'une vibration dans un vieux Deluxe... je ne sais pas ce que j'ai touché mais me suis pris la secousse de ma vie reddyKwatt sans plaisanter ma silver jet est partie droit dans les airs et a attérie en se posant contre le mur de l'autre côté de la pièce sans se désaccorder Cool .
Une trace de roussie au bout des doigts je crois que je n'y suis pas passé loin shaking .
Quoi de plus beau que de mourrir éléctrocuté par un Deluxe de 1950 et une silver jet dans les mains Rolling Eyes ...si dans les bras d'une Pinup alors inlove .

Perso,j'utilise ça:
http://egraffin.free.fr/index.php?section=twin



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MessageSujet: Re: Champ 600 Modding   Mar 19 Mar 2013 - 17:00

Jen Lewis a écrit:

Bob tes problèmes de ronflette viennent de ce que les jacks et le potard ne sont pas blindé. Changes les pour des blindés et ton pb sera résolu.


Je m'en doutais...j'ai voulu faire l'impasse là dessus,j'avais la flemme ...raté! king
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MessageSujet: Re: Champ 600 Modding   Mar 19 Mar 2013 - 17:03

xmenrock a écrit:

Je me rappel encore du jours où je rechechais la provenance d'une vibration dans un vieux Deluxe... je ne sais pas ce que j'ai touché mais me suis pris la secousse de ma vie reddyKwatt sans plaisanter ma silver jet est partie droit dans les airs et a attérie en se posant contre le mur de l'autre côté de la pièce sans se désaccorder Cool .
Une trace de roussie au bout des doigts je crois que je n'y suis pas passé loin shaking .
Quoi de plus beau que de mourrir éléctrocuté par un Deluxe de 1950 et une silver jet dans les mains Rolling Eyes ...si dans les bras d'une Pinup alors inlove .

ça m'est arrivé étant ado en bricolant l'arrière de la télé de mes parents...pareil,bouts des doigts roussis et ça réveille!!! cheers
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MessageSujet: Re: Champ 600 Modding   Mar 19 Mar 2013 - 17:39

Mmmmmmuummmm ... Twisted Evil ..... What a Face
Terrible on en apprend .
Merci pour les photos et référence.
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MessageSujet: toujours condensateurs !   Mar 19 Mar 2013 - 18:16

Super la sonde de décharge avec une bonne grosse résistance qui absorbera la tension.

Sinon sur le circuit imprimé, pour décharger les condos il suffit de les tester au voltmètre sur le plus fort calibre (1000V) et hop ! Plus de tension. Au voltmètre SVP sinon incident garanti.
Donc au multimètre faire attention de ne pas être en ohmmètre ou ampèremètre.

Au fait Bob la chaleur en classe A est tout à fait normale. Vu que ton ampli il débite en permanence toute sa puissance.

Et pour te rassurer sur le humming ou autre bourdonnement, j'ai le même phénomène sur le Gretsch. Et plus j'approche la Falcon de l'ampli plus cela s'amplifie. Avec un cordon très haut de gamme Fender blindé ! Donc je pense que qu'en blindant toute la connexion, cela devrait s'améliorer.
Et pour te rassurer deux fois, le Vox NT bourdonne aussi un peu en mode triode 7,5W alors qu'il est incroyablement silencieux en penthode plein pot.
Ah les mystères de la classe A !

A+ (et merci pour les coordonnées de ton fournisseur).
JL.

P.S : j'ai oublié de te dire que ton travail est particulièrement soigné. Bravo !
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MessageSujet: Re: Champ 600 Modding   Mer 20 Mar 2013 - 15:21

Je viens aussi d'en acheter un il y a dix minutes,
Merci pour vos articles qui m'ont démontrés que si je n'en étais pas pleinement satisfait, il était évolutif.
Je cherchais un petit ampli à lampe pas trop cher, pour rendre justice à la maison, à ma 5420.
Je pense l'avoir en fin de semaine.
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MessageSujet: Re: Champ 600 Modding   Mer 20 Mar 2013 - 16:13

Il faut être un autodidacte sacrément doué pour travailler comme ça.
Moi, je ne me fierai pas à mes dons personnels, et quand je lis ceci, j'en suis totalement dissuadé.
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Bob60
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MessageSujet: Re: Champ 600 Modding   Mer 20 Mar 2013 - 18:17

Merci.
Doué,je ne sais pas mais quand je me mets sur quelque chose c'est souvent à fond,à la limite de l'obsession... geek
et il ne faut pas croire que ça se passe toujours bien du premier coup... scratch
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xmenrock
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MessageSujet: Re: Champ 600 Modding   Mer 20 Mar 2013 - 18:20

Euh... +1 avec Montaigne, je ne suis pas un as de l'électricité, marre d'avoir la coupe de Desiress et surtout pas envie de partir trop vite vers le grand Voyage, Voyage Very Happy .

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Mister M
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MessageSujet: Re: Champ 600 Modding   Mer 20 Mar 2013 - 18:28

Joliiiiiiiiie ................ thumleft Hervé ... thumleft
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MessageSujet: Re: Champ 600 Modding   Mer 20 Mar 2013 - 18:45

Laughing Laughing
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MessageSujet: Re: Champ 600 Modding   Mer 20 Mar 2013 - 19:13

zêtes en forme aujourdhui Smile
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MessageSujet: Re: Champ 600 Modding   Mer 20 Mar 2013 - 20:16

xmenrock a écrit:
Euh... +1 avec Montaigne, je ne suis pas un as de l'électricité, marre d'avoir la coupe de Desiress et surtout pas envie de partir trop vite vers le grand Voyage, Voyage Very Happy .

MisterM a trouvé un sérieux concurrent..... jocolor applaudir

Hervé,si le 'Jamel comedy club' recrute dans ta région, n'hesite pas.....Laisse tomber les GRETSCH... lol! Boulet

Enfin ...,non pas trop quand même.... Very Happy Wink
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MessageSujet: Re: Champ 600 Modding   Mer 2 Juil 2014 - 8:36

Comme j'ai du mal à rester sans rien faire,je reviens dans mon Champ 600 et ses modifs.
J'ai décidé de tout reprendre à zéro plutôt que d'accumuler des modifs récupérées ici et là...
Je repars donc avec les instructions d'Alnico Magnet (http://alnicomagnet.co.uk/mod-kit-5e15f1-champion-600-gretsch-g5222/)

Le but principal étant de diminuer le buzz vers 8/9,la première modif consiste à passer le chauffage des filaments de courant alternatif à continu.
Pour ça,on utilise un pont redresseur avec un condensateur de 4700mfd/16 volts.
Il sera fixé au châssis avec vis et écrou.



La deuxième concerne le filtre d'alimentation HT.
Pour ça,il faut couper la piste qui va de la diode D1 au condensateur C6 puis percer trois trous.
un de chaque cotés de la piste interrompues et un autre sur la piste du dessous et un sur la piste de masse.

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MessageSujet: Re: Champ 600 Modding   Mer 2 Juil 2014 - 9:06

On prends,ensuite,deux condensateurs de 47mfd.
Une résistance de 100ohms/2 watts est soudée entre les deux sortie "+".
Une résistance de 220kohms/2 watts est placée entre les sortie "+" et "-"(elle sert de bleeder).



L'ensemble est relié au circuit imprimé avec du câble gainé coton.



En plus d'améliorer l’efficacité du filtre HT,cela permet de réduire la tension (un peu élevée:+/-380 volts) en B+ et de soulager les lampes.
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MessageSujet: Re: Champ 600 Modding   Mer 2 Juil 2014 - 9:25

Pour en finir avec la chasse au "bruits",je repositionne le transfo de sortie qui est trop prêt du transfo principal.
Je le fais pivoter après avoir percé un trou dans le châssis.

Avant:



Après:



La grande vis qui dépasse sert à fixer le pont redresseur....je vais la couper. Bad
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MessageSujet: Re: Champ 600 Modding   Mer 2 Juil 2014 - 10:33

Le Champ 600 ne possède pas de fusible HT.
J'en ai donc installé un.C'est plus prudent en cas de condensateur ou de lampes défectueux afin de protéger le transfo de puissance.
Il est fixé au pcb avec vis et écrou.



Il est associé à un switch SPDT 2 positions de standby dont est,également dépourvu l'ampli d'origine.



à sa droite,on vois le pont avec son gros condo.

Le filtre de la HT est fixé au châssis avec des rilsans après avoir intercalé une fine mousse autocollante.



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MessageSujet: Re: Champ 600 Modding   Mer 2 Juil 2014 - 11:16

J'en profite pour virer la plaquette avec ses jacks en plastique et son potar de volume à 2 balles.



Ils sont remplacés par des Switchcraft et un Alpha.

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MessageSujet: Re: Champ 600 Modding   Mer 2 Juil 2014 - 12:07

Toutes les résistances chinoises ont été remplacées par des carbon comp ou des métal oxydes.

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MessageSujet: Re: Champ 600 Modding   Mer 2 Juil 2014 - 12:36

Pour le "voicing" (son),j'ai choisi l'option 5F1.
Il faut savoir que le Champ 600 moderne n'a rien à voir avec le "Two Tone Champion 600" produit de 1949 à 1953.
Son circuit est pratiquement le même que le "Blackface Champ" de 1964 à la différence près qu'il comporte un "tone stack"(valeurs préétablies) au lieu d'avoir des réglages séparés de bass/médiums/aigus.
Pour avoir le son "5F1",il faut supprimer les résistances R18,19,20,21,22.
Supprimer les condensateurs C1,3,8,9,10.
Remplacer R11 par une 10K/2 watts et R12 par une 22K/2 watts.
Il faut remplacer C2.
Je l'avais remplacé par un Sprague "Orange Drop" mais il donnait un son un peu trop brillant ou "Hi-Fi" à mon gout.J'ai donc mis un Mallory 150.
Pareil pour celui entre la jonction de R18 et C1 et celle de R20 et R21.

Les Orange Drops.



Et les Mallory 150.

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MessageSujet: Re: Champ 600 Modding   Aujourd'hui à 5:37

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