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 6119 1959 transformée en 6116 ou presque... du son!

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takeitslow
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MessageSujet: 6119 1959 transformée en 6116 ou presque... du son!   6119 1959 transformée en 6116 ou presque... du son! EmptyJeu 14 Déc 2017 - 21:08

Bonsoir à vous,
Ma 6119 1959 n'ayant pas trouvé acquéreur, je me suis décidé à lui rajouter un micro manche (un Super Tron!) en plus du Bigsby V Cut.

J'en appelle à vos connaissances car je n'ai pas trouvé d'info sur le net, ni dans les bouquins concernant nos belles:
Certaines vintages avec 21 frettes, les 6113/6117 ou même les 6118 120th ou 125th Anniversary plus récentes (tout comme des Country Clubs), ont le micro manche presque collé à la touche (les plots correspondant à peu près à la deuxième octave, 24ème frette, ce que certains joueurs apprécient)
alors que d'autres encore, 6113/6117/6118 toujours, ont le micro positionné plus bas, comme si il y avait une 22ème frette imaginaire (mais ce qui contredit la théorie de la deuxième octave).
Savez vous pourquoi? Entre l'une ou l'autre position, y'en a-t-il une meilleure?

Merci à vous.

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Dernière édition par takeitslow le Ven 22 Déc 2017 - 21:27, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: 6119 1959 transformée en 6116 ou presque... du son!   6119 1959 transformée en 6116 ou presque... du son! EmptyVen 15 Déc 2017 - 10:29

C une très très bonne question.... thumleft
le genre de question qu'adore ici bas...  cool-blue

...j'allume ma pipe, m'installe confortablement... je sers un verre... silent study
Nan, là nous avons un trou d'air, rien ne vient.

Le cerveau ne réponds plus. joker

Je militerais pour une absence complète de standardisation... dans l'usine Gretsch. Peut être que c le pure fruit du hasard, pire peut être est-ce la personne qui faisait les pickguards en amont qui aléatoirement a décidé de la positions des micros, enfin peut être que chaque luthier avaient sa préférence perso ou mieux encore qu'en fonction de la tonalité profonde ou claire de la caisse, les micros étaient ajustés pour compenser...???

rendeer

Il me semble par contre assez évident que la tonalité est d'autant plus ronde de profonde que le micro est proche du manche. Inversement plus précise et twangy si on s'en éloigne. Par exemple les P90 des Gibs' ES175 seraient probablement plus rond et baveux (ce qu'ils sont déjà) s'ils étaient collés o manche.

scratch

M'enfin Bref, on va attendre les autres commentaires...

O final je dirais, tant mieux ca fait de chaq Gretsch une bête particulière, augmentant du même coup le plaisir du chasseur... devil23
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Mitch from M
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MessageSujet: Re: 6119 1959 transformée en 6116 ou presque... du son!   6119 1959 transformée en 6116 ou presque... du son! EmptyVen 15 Déc 2017 - 11:13

j.s.c a écrit:

Je militerais pour une absence complète de standardisation... dans l'usine Gretsch. Peut être que c le pure fruit du hasard, pire peut être est-ce la personne qui faisait les pickguards en amont qui aléatoirement a décidé de la positions des micros, enfin peut être que chaque luthier avaient sa préférence perso ou mieux encore qu'en fonction de la tonalité profonde ou claire de la caisse, les micros étaient ajustés pour compenser...???

rendeer

Il me semble par contre assez évident que la tonalité est d'autant plus ronde de profonde que le micro est proche du manche. Inversement plus précise et twangy si on s'en éloigne. Par exemple les P90 des Gibs' ES175 seraient probablement plus rond et baveux (ce qu'ils sont déjà) s'ils étaient collés o manche.

scratch

M'enfin Bref, on va attendre les autres commentaires...

O final je dirais, tant mieux ca fait de chaq Gretsch une bête particulière, augmentant du même coup le plaisir du chasseur...  devil23

J'aurais pas pu dire mieux, il semblerait que l'anarchie soit une grande tradition chez Grestch.
Pour éclairer, si je puis dire, sur ma 6120 le pickup est collé à la touche mais celle ci a 23 cases...
La seule gretsch 6119 des 50's que je connaisse avec un pickup neck rajouté est celle de Matt Vert Ray (Speedball baby et Heavy Trash) et il est collé à la touche qui comporte 23 cases...et pour connaitre cette guitare elle sonne vraiment bien (mais c'est un P90)

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takeitslow
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MessageSujet: Re: 6119 1959 transformée en 6116 ou presque... du son!   6119 1959 transformée en 6116 ou presque... du son! EmptyVen 15 Déc 2017 - 12:32

Merci pour vos réponses j.s.c et Mitch from M.

Après réflexion, je pense aussi partir sur micro collé à la touche (esthétiquement, je préfère)... Et après, faudra que je choisisse la couleur du pickguard aussi, noir ou gris... Very Happy

Son deuxième switch pour micros
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Avec le micro éloigné de la touche
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Avec le pickguard de ma Silver Falcon, pour la couleur...
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MessageSujet: Re: 6119 1959 transformée en 6116 ou presque... du son!   6119 1959 transformée en 6116 ou presque... du son! EmptyVen 15 Déc 2017 - 13:08

Perso, je collerai pas à la touche mais laisserais une distance = au bord superieur du pickup ring, comme sur ta dernière photo.

Par ailleurs, je suis preneur de ton process pour le trou extraswitch. J'en ai un a faire, et franchement j'ai pas l'outillage idéal, donc je prends les bonnes méthodes et idées pour faire de jolis trous. cyclops


Dernière édition par j.s.c le Ven 15 Déc 2017 - 13:53, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: 6119 1959 transformée en 6116 ou presque... du son!   6119 1959 transformée en 6116 ou presque... du son! EmptyVen 15 Déc 2017 - 13:26

Merci encore une fois j.s.c
Wink
oui, c'est ce qui est prévu... La première photo concerne surtout l'emplacement du switch micros et c'est bien sur la dernière où j'ai dessiné l'emplacement...
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MessageSujet: Re: 6119 1959 transformée en 6116 ou presque... du son!   6119 1959 transformée en 6116 ou presque... du son! EmptyVen 15 Déc 2017 - 13:55

Vu ton message sur le forum GT ! Haahaa, les ricains sont pas plus malins que nous !!

cowboy fend du bois

Jette un oeil aussi sur mon message du dessous, je suis preneur de reportage complet sur la méthode de perçage de la table pour le nouveau switch.
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MessageSujet: Re: 6119 1959 transformée en 6116 ou presque... du son!   6119 1959 transformée en 6116 ou presque... du son! EmptyVen 15 Déc 2017 - 22:10

Si ils étaient plus malins, ça se sauraient: ils n'auraient surement pas choisi Donald Mr. Green

Sinon, pas de souci pour le reportage perçage switch mais ça sera demain ou dimanche... Faut que je trouve la bonne position: sans doute la 1ère photo alors qu'encore ce matin, je penchais pour la 2...

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Il ne s'agit pas de la position 2ème octave Wink

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MessageSujet: Re: 6119 1959 transformée en 6116 ou presque... du son!   6119 1959 transformée en 6116 ou presque... du son! EmptyVen 15 Déc 2017 - 22:17

En attendant, puisque sur mon post du dessus on voit que le contour micro est percé (donc micro posé!)...

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bonne nuit!
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MessageSujet: Re: 6119 1959 transformée en 6116 ou presque... du son!   6119 1959 transformée en 6116 ou presque... du son! EmptySam 16 Déc 2017 - 2:01

En tout cas, c'est plutôt proprement fait, ce qui est déjà une bonne chose !
Pour le positionnement, le ring juste à ras de la touche c'est visuellement satisfaisant.
Après, pour le son, ça doit se jouer à pas grand chose… Toutefois, plus l'écart est grand entre les micros, meilleure sera la différence sonore entre eux, y compris sur la position qui combine les deux comparée aux micros tous seuls ! Wink
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MessageSujet: Re: 6119 1959 transformée en 6116 ou presque... du son!   6119 1959 transformée en 6116 ou presque... du son! EmptySam 16 Déc 2017 - 13:09

Merci Colonel Blues pour ta réponse! Oui, je connaissais cette histoire d'éloignement des micros mais je pensais que les luthiers Gretsch avaient leur(s) raison(s) pour les différentes positions micro manche que l'on peut trouver... Quand à faire quelque chose, autant le faire proprement...
Bon voici le reportage photo du perçage.
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MessageSujet: Re: 6119 1959 transformée en 6116 ou presque... du son!   6119 1959 transformée en 6116 ou presque... du son! EmptySam 16 Déc 2017 - 13:16

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Pour j.s.c

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Maintenant va falloir brancher...
Bon week end à vous!
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MessageSujet: Re: 6119 1959 transformée en 6116 ou presque... du son!   6119 1959 transformée en 6116 ou presque... du son! EmptySam 16 Déc 2017 - 13:50

Cool est très propre oui ...
Pour les positions effectivement c'est un Flou aléatoire historique je pense
mais on voit une chose c'est que les micros éloigné du manche
ont celui du bas positionné plus loin de trou rond du F que ceux qui comme la tienne
ont le micro prêt du rond de F.Et il y a les potards ou switchs qui ne sont presque jamais aux mêmes endroits sur une série identique, donc à partir de la ......Enfin je me comprend ....
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MessageSujet: Re: 6119 1959 transformée en 6116 ou presque... du son!   6119 1959 transformée en 6116 ou presque... du son! EmptySam 16 Déc 2017 - 19:53

Oui, à force de regarder des photos, je te comprends aussi Wink

Bon, ben....

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En gros, on dessoude le fil du micro bridge pour aller le mettre sur le switch micro (tout comme le micro neck d'ailleurs, c'est mieux Mr. Green ) et on est obligé de dessouder la masse aussi, la rallonger pour aller la ressouder au potard volume. J'ai choisi cette solution pour ne pas "supprimer" la gaine du micro et me retrouver avec des fils fins se baladant dans la guitare... Du switch, on repart sur le potard...
J'ai zappé toutes ces photos, concentré que j'étais sur mon oeuvre...
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MessageSujet: Re: 6119 1959 transformée en 6116 ou presque... du son!   6119 1959 transformée en 6116 ou presque... du son! EmptySam 16 Déc 2017 - 19:56

Et heureusement tu a un modèle à trestle B sinon pour mettre le micro c'était plus compliqué.
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MessageSujet: Re: 6119 1959 transformée en 6116 ou presque... du son!   6119 1959 transformée en 6116 ou presque... du son! EmptySam 16 Déc 2017 - 20:13

Yep Mister M! Wink

Et on a donc...

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J'hésite encore à retravailler le pickguard noir... Ou bien m'en faire un, transparent puis peint. La peinture "argent" semble mat, pas brillante, enfin je crois. S vous vous y connaissez, je suis preneur. Xmenrock (Hervé) m'avait fait un super boulot pour mon cache truss-rod Falcon gold. Peut-être voudra-t-il partager son secret de peinture? Mr. Green  Et après faudra que je trouve un decal aussi...

Mais ça pourrait donner

6119 1959 transformée en 6116 ou presque... du son! Img_1119

Et avec sa copine

6119 1959 transformée en 6116 ou presque... du son! Img_1120

Bon week-end à vous! Ah si, pour le son: j'adore à priori. Pas joué beaucoup mais le ST semble clair, rond, chaleureux... Et avec un niveau de sortie plus élevé que le PT. Je suis donc à 5mm (aimant-dessous corde) pour le ST et 3mm pour le PT... Réglage à confirmer!

A ++

PS Le switch micro est venu se placer là où il y avait le tone switch auparavant Elvis
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MessageSujet: Re: 6119 1959 transformée en 6116 ou presque... du son!   6119 1959 transformée en 6116 ou presque... du son! EmptyDim 17 Déc 2017 - 9:42

Finalement c'est beau ,cela lui va bien ,belle guitare !!!!!
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MessageSujet: Re: 6119 1959 transformée en 6116 ou presque... du son!   6119 1959 transformée en 6116 ou presque... du son! EmptyDim 17 Déc 2017 - 16:34

Merci Mister M Wink

Je me suis fait le pickguard transparent aujourd'hui pour accueillir la future peinture, silver... En me basant sur l'original (dessiné sur feuille blanche), gabarit en medium, défonçeuse avec fraise à affleurer...
Reste à trouver les decals...

Mais un pote m'a dit de lui mettre un guard et les contours gold...Ca pourrait lui donner un côté flashy sympa, non? Mr. Green

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En tout cas, merci à tous pour vos commentaires. Il est vrai que je ne participe pas souvent mais je vous suis...

A +++
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MessageSujet: Re: 6119 1959 transformée en 6116 ou presque... du son!   6119 1959 transformée en 6116 ou presque... du son! EmptyDim 17 Déc 2017 - 20:58

J'ai suivi le sujet sans participer.

J'étais dubitatif au début, car c'est faire de gros changements sur une guitare assez unique, mais je dois avouer qu'elle est encore plus magnifique maintenant.

Beau boulot, Bravo!
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MessageSujet: Re: 6119 1959 transformée en 6116 ou presque... du son!   6119 1959 transformée en 6116 ou presque... du son! EmptyLun 18 Déc 2017 - 0:21

Bizzarement, je ne suis pas sûr que je lui mettrais un pickguard si c'était la mienne… Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes
Elle est tellement belle comme ça, toute simple !
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MessageSujet: Re: 6119 1959 transformée en 6116 ou presque... du son!   6119 1959 transformée en 6116 ou presque... du son! EmptyLun 18 Déc 2017 - 17:00

BravOoo! top boulot... niveau professionnel ! salut

Comment ca s'appelle ce foret en forme de tour de babel, cette pyramide crantée, cette dent de requin spéciale gros switch. J'ai trouver ca dans mon casto du coin ? Percage plutot lent ou rapido ??

très instructif pour mon futur trou de switch ! king
Merci
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MessageSujet: Re: 6119 1959 transformée en 6116 ou presque... du son!   6119 1959 transformée en 6116 ou presque... du son! EmptyLun 18 Déc 2017 - 17:11

Pas vraiment convaincu au début - toucher à l'intégrité d'une si belle guitare ?!?! diantre !!! - totalement convaincu à la fin... salut salut salut

Et ça sonne comment? J'ai eu un supertron en neck sur une 6122 de 66, je trouvait le son fort élégant.

(Le forêt en tour de babel est une fraise à étage...)
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MessageSujet: Re: 6119 1959 transformée en 6116 ou presque... du son!   6119 1959 transformée en 6116 ou presque... du son! EmptyLun 18 Déc 2017 - 18:03

Mitch from M a écrit:
...(Le forêt en tour de babel est une fraise à étage...)

Fraise à étages coniques, pour être plus précis. Wink

L'important c'est d'avoir l'étage le plus proche possible de la dimension finale et une fraise pas trop longue... J'étais un peu en dessous des 11,8mm en largeur d'où mon utilisation de papier à poncer autour de la fraise pour y arriver. J'ai fait ça à vitesse rapide (mais en laissant le scotch bleu autour, jusqu'à l'utilisation du papier à poncer).
En tout cas, Discozek, Colonel Blues, j.s.c et Mitch from M, vos compliments me vont droit au coeur Mr. Green et question micro, j'aime comme elle sonne...

Je me suis lancé dans la recherche de decals "waterslide", chez des anglais et des français aussi, car je n'arrive pas à joindre Paul Setzer... Ca va être plus long j'ai l'impression que tout le reste... Si vous aviez des pistes, ça serait top...

A ++
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MessageSujet: Re: 6119 1959 transformée en 6116 ou presque... du son!   6119 1959 transformée en 6116 ou presque... du son! EmptyMar 19 Déc 2017 - 17:39

Hello,

Je voulais juste vous la montrer avec son étui "cowboy" que je trouve magnifique. Lourd, vraiment très lourd, mais magnifique...

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Et puis mon boulot du jour, à recommencer...je sais Mr. Green
De loin, ça passe mais de près, on est loin de la perfection de nos Gretschs... Ca ne serait pas gentil pour elles (elle!), de laisser ça comme ça... En tout cas, je l'aime bien avec une plaque argentée...

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MessageSujet: Re: 6119 1959 transformée en 6116 ou presque... du son!   6119 1959 transformée en 6116 ou presque... du son! EmptyMar 19 Déc 2017 - 20:30

cheers cheers cheers cheers cheers

Superbe !!! Autant la Gretsch que le case cowboy
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MessageSujet: Re: 6119 1959 transformée en 6116 ou presque... du son!   6119 1959 transformée en 6116 ou presque... du son! Empty

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