Changement micro Gretsch G5445T Double Jet

Bonjour à tous,

Je précise tout d'abord que je débute dans l'apprentissage de la guitare (6 mois). je possède cette guitare, donc avec des Black Top Filter Tron et je trouve que les mid ne ressortent pas assez , des basses trop présentent, un ensemble un peu "brouillon". Avez-vous également cette impression ? Un changement de micros pourrait il améliorer cela ? ( TV Jones ?). L'investissement en vaut il la peine ? Ou voir le problème différemment et passez par une pédale Equalizer ?

Merci pour vos réponses .

Le changement pour des TV Jones Classic rêglerait ces problèmes de son brouillon, trop bas et mal défini, les TV Classic sont au top pour retrouver le "Gretsch sound" des Filtertron originaux... Reste à voir effectivement si ça vaut la peine d'investir 300 euros de micros dans une guitare qui en coûte 500.

3KoolKat a écrit:

Le changement pour des TV Jones Classic rêglerait ces problèmes de son brouillon, trop bas et mal défini, les TV Classic sont au top pour retrouver le "Gretsch sound" des Filtertron originaux... Reste à voir effectivement si ça vaut la peine d'investir 300 euros de micros dans une guitare qui en coûte 500.

Ok thank you

Ca fait un peu cher effectivement les TV Jones Classic, mais tu peux éventuellement tenter les Filter Tron Gretsch qui sont moins cher (79€ pièce) et pas mal parait-il. Tu les as là :

https://www.thomann.de/fr/gretsch_filtertron_hs_neck.htm

https://www.thomann.de/fr/gretsch_filtertron_hs_bridgepickup.htm

Biensure que ca vaut le coup, si c pour le plaisir, alors ca n'a pas de prix.

Par ailleurs, tu peux p'être revendre les blacktops... à moi par exemple. Attention j'en guette sur ebay, avec une cible à 35-50€ pour la paire... hé oui budget serré, désolé. Si je les attrapent pas, je te ferai signe.

alain81 a écrit:

Ca fait un peu cher effectivement les TV Jones Classic, mais tu peux éventuellement tenter les Filter Tron Gretsch qui sont moins cher (79€ pièce) et pas mal parait-il. Tu les as là :

https://www.thomann.de/fr/gretsch_filtertron_hs_neck.htm

https://www.thomann.de/fr/gretsch_filtertron_hs_bridgepickup.htm

J'en avais monté une paire sur une 5120 et c'était très bien. Faut pas non plus trop investir dans ces grattes, le bois ne sera jamais aussi bon que sur les modèles pro et on ne retrouve jamais sa mise. J'en cause d'expérience. Faut aller aussi voir sur ebay on y fait souvent de bonnes affaires

https://i.servimg.com/u/f62/18/50/08/37/02710.jpg

j.s.c a écrit:

Biensure que ca vaut le coup, si c pour le plaisir, alors ca n'a pas de prix.

Par ailleurs, tu peux p'être revendre les blacktops... à moi par exemple. Attention j'en guette sur ebay, avec une cible à 35-50€ pour la paire... hé oui budget serré, désolé. Si je les attrapent pas, je te ferai signe.

A ce prix la tu peux presque en trouver des neufs sur ebay. Franchement ça sonne pas terrible ces micros.

leonardmichalon a écrit:

alain81 a écrit:

Ca fait un peu cher effectivement les TV Jones Classic, mais tu peux éventuellement tenter les Filter Tron Gretsch qui sont moins cher (79€ pièce) et pas mal parait-il. Tu les as là :

https://www.thomann.de/fr/gretsch_filtertron_hs_neck.htm

https://www.thomann.de/fr/gretsch_filtertron_hs_bridgepickup.htm

J'en avais monté une paire sur une 5120 et c'était très bien. Faut pas non plus trop investir dans ces grattes, le bois ne sera jamais aussi bon que sur les modèles pro et on ne retrouve jamais sa mise. J'en cause d'expérience. Faut aller aussi voir sur ebay on y fait souvent de bonnes affaires

https://i.servimg.com/u/f62/18/50/08/37/02710.jpg

... si c'était que le prix des micros, ça irait encore (surtout pour ceux à 79€) mais la galère c'est pour le montage sur une 1/2 caisse et si tu passes par un luthier y'en a bien pour 80 € de main d'oeuvre je suppose ! ... et s'il faut le faire souvent pour tester plusieurs micros c'est encore plus galère !

... faut dire que, personnellement, je suis pas du tout bricoleur !!

alain81 a écrit:

leonardmichalon a écrit:

alain81 a écrit:

Ca fait un peu cher effectivement les TV Jones Classic, mais tu peux éventuellement tenter les Filter Tron Gretsch qui sont moins cher (79€ pièce) et pas mal parait-il. Tu les as là :

https://www.thomann.de/fr/gretsch_filtertron_hs_neck.htm

https://www.thomann.de/fr/gretsch_filtertron_hs_bridgepickup.htm

J'en avais monté une paire sur une 5120 et c'était très bien. Faut pas non plus trop investir dans ces grattes, le bois ne sera jamais aussi bon que sur les modèles pro et on ne retrouve jamais sa mise. J'en cause d'expérience. Faut aller aussi voir sur ebay on y fait souvent de bonnes affaires

https://i.servimg.com/u/f62/18/50/08/37/02710.jpg

... si c'était que le prix des micros, ça irait encore (surtout pour ceux à 79€) mais la galère c'est pour le montage sur une 1/2 caisse et si tu passes par un luthier y'en a bien pour 80 € de main d'oeuvre je suppose ! ... et s'il faut le faire souvent pour tester plusieurs micros c'est encore plus galère !  

... faut dire que, personnellement, je suis pas du tout bricoleur !!

Y'a des vidéos de TV Jones sur You tube ou il explique comment faire. Perso je l'ai fait à plusieurs reprises, c'est pas si chiant que ça. Il suffit d'avoir juste de la méthode et de la patience et pas des gros doigts boudinés.
Voir la vidéo c'est tout bête.
https://www.youtube.com/watch?v=p29QN4ycHMU
https://www.youtube.com/watch?v=qFaKL1IVlAs

leonardmichalon a écrit:

alain81 a écrit:

leonardmichalon a écrit:

alain81 a écrit:

Ca fait un peu cher effectivement les TV Jones Classic, mais tu peux éventuellement tenter les Filter Tron Gretsch qui sont moins cher (79€ pièce) et pas mal parait-il. Tu les as là :

https://www.thomann.de/fr/gretsch_filtertron_hs_neck.htm

https://www.thomann.de/fr/gretsch_filtertron_hs_bridgepickup.htm

J'en avais monté une paire sur une 5120 et c'était très bien. Faut pas non plus trop investir dans ces grattes, le bois ne sera jamais aussi bon que sur les modèles pro et on ne retrouve jamais sa mise. J'en cause d'expérience. Faut aller aussi voir sur ebay on y fait souvent de bonnes affaires

https://i.servimg.com/u/f62/18/50/08/37/02710.jpg

... si c'était que le prix des micros, ça irait encore (surtout pour ceux à 79€) mais la galère c'est pour le montage sur une 1/2 caisse et si tu passes par un luthier y'en a bien pour 80 € de main d'oeuvre je suppose ! ... et s'il faut le faire souvent pour tester plusieurs micros c'est encore plus galère !  

... faut dire que, personnellement, je suis pas du tout bricoleur !!

Y'a des vidéos de TV Jones sur You tube ou il explique comment faire. Perso je l'ai fait à plusieurs reprises, c'est pas si chiant que ça. Il suffit d'avoir juste de la méthode et de la patience et pas des gros doigts boudinés.
Voir la vidéo c'est tout bête.
https://www.youtube.com/watch?v=p29QN4ycHMU
https://www.youtube.com/watch?v=qFaKL1IVlAs

Merci ; j'ai déjà regardé ces vidéos, mais ça me gave le bricolage ! Suis pas doué ou motivé pour ça

alain81 a écrit:

leonardmichalon a écrit:

alain81 a écrit:

leonardmichalon a écrit:

alain81 a écrit:

Ca fait un peu cher effectivement les TV Jones Classic, mais tu peux éventuellement tenter les Filter Tron Gretsch qui sont moins cher (79€ pièce) et pas mal parait-il. Tu les as là :

https://www.thomann.de/fr/gretsch_filtertron_hs_neck.htm

https://www.thomann.de/fr/gretsch_filtertron_hs_bridgepickup.htm

J'en avais monté une paire sur une 5120 et c'était très bien. Faut pas non plus trop investir dans ces grattes, le bois ne sera jamais aussi bon que sur les modèles pro et on ne retrouve jamais sa mise. J'en cause d'expérience. Faut aller aussi voir sur ebay on y fait souvent de bonnes affaires

https://i.servimg.com/u/f62/18/50/08/37/02710.jpg

... si c'était que le prix des micros, ça irait encore (surtout pour ceux à 79€) mais la galère c'est pour le montage sur une 1/2 caisse et si tu passes par un luthier y'en a bien pour 80 € de main d'oeuvre je suppose ! ... et s'il faut le faire souvent pour tester plusieurs micros c'est encore plus galère !  

... faut dire que, personnellement, je suis pas du tout bricoleur !!

Y'a des vidéos de TV Jones sur You tube ou il explique comment faire. Perso je l'ai fait à plusieurs reprises, c'est pas si chiant que ça. Il suffit d'avoir juste de la méthode et de la patience et pas des gros doigts boudinés.
Voir la vidéo c'est tout bête.
https://www.youtube.com/watch?v=p29QN4ycHMU
https://www.youtube.com/watch?v=qFaKL1IVlAs

Merci ; j'ai déjà regardé ces vidéos, mais ça me gave le bricolage ! Suis pas doué ou motivé pour ça

Ta 5129 elle a pas besoin de changement à moins de mettre des dynasonic. Je l'ai fait sur une 5125 achetée pas chère et les micros à 100 € la paire sur le coin coin. J'ai revendu la guitare y'a deux semaines car avec ma 6120 55 elle ne m'était plus d'aucune utilité. L'acheteur est aux anges

Pour moi, faut pas changer les micros d'origine sur une 5129 (et toute la série 5124, 5125,5126, 5127, 5128).

Les Dearmond 2000 montés d'origine sont très bons !

leonardmichalon a écrit:

alain81 a écrit:

Pour moi, faut pas changer les micros d'origine sur une 5129 (et toute la série 5124, 5125,5126, 5127, 5128).

Les Dearmond 2000 montés d'origine sont très bons !
on est d'accord. j'ai fait le changement sur une car j'avais trouvé les dynasonic pour rien ou presque

Et ça sonnait mieux avec les dynasonic ?

alain81 a écrit:

leonardmichalon a écrit:

alain81 a écrit:

Pour moi, faut pas changer les micros d'origine sur une 5129 (et toute la série 5124, 5125,5126, 5127, 5128).

Les Dearmond 2000 montés d'origine sont très bons !
on est d'accord. j'ai fait le changement sur une car j'avais trouvé les dynasonic pour rien ou presque

Et ça sonnait mieux avec les dynasonic ?

Ben oui ça sonnait vraiment bien mieux. Plus de profondeur que les dearmond

leonardmichalon a écrit:

alain81 a écrit:

leonardmichalon a écrit:

alain81 a écrit:

Pour moi, faut pas changer les micros d'origine sur une 5129 (et toute la série 5124, 5125,5126, 5127, 5128).

Les Dearmond 2000 montés d'origine sont très bons !
on est d'accord. j'ai fait le changement sur une car j'avais trouvé les dynasonic pour rien ou presque

Et ça sonnait mieux avec les dynasonic ?

Ben oui ça sonnait vraiment bien mieux. Plus de profondeur que les dearmond

OK merci de ton avis ; j'aurais pas cru ...

Que pensez vous de ces micros pour ma gratte ?

http://www.roadhousepickups.com/pickups/supro-vista-tone

OU

https://suprousa.com/product/usa-vistatone-pickup-bridge/

Merci.

bicz a écrit:

Que pensez vous de ces micros pour ma gratte ?

http://www.roadhousepickups.com/pickups/supro-vista-tone

OU

https://suprousa.com/product/usa-vistatone-pickup-bridge/

Merci.

Je ne connais pas du tout.

bicz a écrit:

Que pensez vous de ces micros pour ma gratte ?

http://www.roadhousepickups.com/pickups/supro-vista-tone

OU

https://suprousa.com/product/usa-vistatone-pickup-bridge/

Merci.

Bon d'après le fabriquant c'est la reproduction des fameux micros Valco qui ressemblaient à des doubles mais qui étaient des simples. Pour avoir eu des Valco sur une danelectro et une harmony, ce sont des micros un peu "nasillards" mais qui n'ont pas le caractère Gretsch du tout, rien à voir. Ça sonne comme une Guyatone ou une Musima Deluxe, et avec un overdrive du plus bel effet on obtient un son très proche de Hound Dog Taylor, mais ni de Brian Setzer, ni Malcom Young. Mais là je parle de ceux que je connaissais pas des repros.

Mitch from M a écrit:

bicz a écrit:

Que pensez vous de ces micros pour ma gratte ?

http://www.roadhousepickups.com/pickups/supro-vista-tone

OU

https://suprousa.com/product/usa-vistatone-pickup-bridge/

Merci.

Bon d'après le fabriquant c'est la reproduction des fameux micros Valco qui ressemblaient à des doubles mais qui étaient des simples. Pour avoir eu des Valco sur une danelectro et une harmony, ce sont des micros un peu "nasillards" mais qui n'ont pas le caractère Gretsch du tout, rien à voir. Ça sonne comme une Guyatone ou une Musima Deluxe, et avec un overdrive du plus bel effet on obtient un son très proche de Hound Dog Taylor, mais ni de Brian Setzer, ni Malcom Young. Mais là je parle de ceux que je connaissais pas des repros.

le son des grattes à deux balles (enfin à l'époque) je suis pas friand, d'autant plus que c'est souvent pas agréable à jouer. Cet engouement actuel pour les Pawn shop guitars me fait doucement rigoler. Une gratte pourrie en 1960 devient miraculeusement géniale 60 ans après (je cause harmony et autres grattes en bois de cagette) C'est comme de nos jours une epiphone Wildcat ne sonnera pas comme une gibson et une rockingham ne sonnera pas comme une gretsch (même en changeant les micros)

leonardmichalon a écrit:

le son des grattes à deux balles (enfin à l'époque) je suis pas friand, d'autant plus que c'est souvent pas agréable à jouer. Cet engouement actuel pour les Pawn shop guitars me fait doucement rigoler. Une gratte pourrie en 1960 devient miraculeusement géniale 60 ans après (je cause harmony et autres grattes en bois de cagette) C'est comme de nos jours une epiphone Wildcat ne sonnera pas comme une gibson et une rockingham ne sonnera pas comme une gretsch (même en changeant les micros)

Presque tout d'accord, mais il faut bien commencer, et faire le grand saut dès le début si on s'intéresse à de l'ancien" c'est pas toujours évident (surtout pour le porte monnaie).
Mais ça reste un sacré débat: une gratte à 400 balles (serie Elctromatic) ne vaudra jamais une gratte à 2000 balles (Grestch "pro"MIJ), qui ne vaudra jamais une gratte à 4000 balles ( Gretsch USA 60's type 6122) qui ne vaudra jamais une gratte qui tourne autour de 8000/9000 balles (6120 des 50's)...Ce ne sont que des exemples, pas mon avis.
Il me reste une Musima Deluxe 25 avec un son "intéressant" mais il faut des mains de bûcheron soviétique pour en jouer et une Guyatone des 70's (format strat junior) qui n'est pas plus jouable mais sonne très bien en slide. Donc on peut resté attaché à une Wildcat ou une Rockingham.
Il ne reste que l'engouement nouveau pour les "Pawn shop guitars" est surtout du à des vendeurs qui les étiquettes vintage pour faire des affaires.

Mitch from M a écrit:

leonardmichalon a écrit:

le son des grattes à deux balles (enfin à l'époque) je suis pas friand, d'autant plus que c'est souvent pas agréable à jouer. Cet engouement actuel pour les Pawn shop guitars me fait doucement rigoler. Une gratte pourrie en 1960 devient miraculeusement géniale 60 ans après (je cause harmony et autres grattes en bois de cagette) C'est comme de nos jours une epiphone Wildcat ne sonnera pas comme une gibson et une rockingham ne sonnera pas comme une gretsch (même en changeant les micros)

Presque tout d'accord, mais il faut bien commencer, et faire le grand saut dès le début si on s'intéresse à de l'ancien" c'est pas toujours évident (surtout pour le porte monnaie).
Mais ça reste un sacré débat: une gratte à 400 balles (serie Elctromatic) ne vaudra jamais une gratte à 2000 balles (Grestch "pro"MIJ), qui ne vaudra jamais une gratte à 4000 balles ( Gretsch USA 60's type 6122) qui ne vaudra jamais une gratte qui tourne autour de 8000/9000 balles (6120 des 50's)...Ce ne sont que des exemples, pas mon avis.
Il me reste une Musima Deluxe 25 avec un son "intéressant" mais il faut des mains de bûcheron soviétique pour en jouer et une Guyatone des 70's (format strat junior) qui n'est pas plus jouable mais sonne très bien en slide.  Donc on peut resté attaché à une Wildcat ou une Rockingham.
Il ne reste que l'engouement nouveau pour les "Pawn shop guitars"  est surtout du à des vendeurs qui les étiquettes vintage pour faire des affaires.

pour ce qui est des hollowbodies style gretsch ce qui fait la différence entre une electromatic et une pro c'est la qualité de bois surtout. Tu as un sustain sur le japonaises que tu ne retrouves pas sur les coréennes et le chinoises. Sinon ce sont de bonnes grattes, je t'avoues que si j'avais pas eu l'opportunité de dépenser beaucoup dans une gratte j'aurai toujours ma 5120 à la sauce cochran. Par contre les rockingham fabriquées en corée ont un sacré sustain et sonnent vraiment très bien en acoustique alors niveau micros c'est de la merde et le cablage est aussi très aléatoire. Moi qui suis assez vieux j'ai eu des paw shop avant l'heure, ma première gratte électrique c'était une echo semi hollowbody vaguement avec une forme de lespaul et un micro plastique/ aimant. Elle était nulle d'autant que je la branchait sur un novanex 15 watts mais je la regrette parce que c'était ma première gratte, après j'ai joué sur Framus, Welson, Hofner (pas mal) enfin la gamme standard allemande et Italienne. Au tout début des années 70 une gratte américaine pour un gamin lambda de 13 ans c'était juste impossible sauf a être né avec une cuillier en argent dans la bouche. vers 16 ans j'ai rencontré un gars qui est devenu un pote et qui avait une fender telecaster série L (enfin à l'époque on s'en branlait de la série) et la je suis rentré dans une autre dimension. Tout ça pour dire que : on en a pour son argent.

Certes certes, si le prix est souvent le reflet de la qualité sonore des grattes. Mais je suis globalement en désaccord avec le tous pourris des paw shop guitars.

En particulier quand on parle d'Harmony, Silvertone ou Hofner, qui pour certains modèles n'ont rien a envier aux grandes (si on parle de la production '50-'60, of course...).

Généralement ces grattes étaient équipés de micros Dearmonds, voir de micros gibson (P13, P90 ou minibuckers sur la silvertone Chris Isaak par exemple). Généralement elles ont toutes bcp de caractère et sortent des sentiers rabattus des PAF ou fender...

Coté construction et son, demandez à KidRamons (Harmony H62 = Silvertone H63 avec micro gibson P13) Delvon Lamarr (Harmony RedRocket micro dearmond moustache) ce qu'il en pensent...

Moi j'ai une H63 de 1958 (la black beauty), la construction est équivalente en qualité à une gibson/gretsch de la même époque. Coté spécificité, elle a une table à mi chemin entre du massif et du laminé. En fait y a une couche massive épaisse de ~3mm et de chaque coté un plaquage de 1mm (exterieur/interieur). Coté acoustique, ça sonne incroyablement (comme une massive) sans avoir les soucis de les vissures très fréquentes* des tables massives (*systématiques).

Les hofner, Framus fin 50 début 60 sont crazy, perso j'adore et la lutherie Hofner (on peu ne pas aimer) mais c du travail d'orfèvre.

Quelques photos pour ouvrir le spectre et l'esprit des Gretscheux les plus intransigeants :

Harmony






Silvertone




Hofner

[quote="j.s.c"]Certes certes, si le prix est souvent le reflet de la qualité sonore des grattes. Mais je suis globalement en désaccord avec le tous pourris des paw shop guitars.

En particulier quand on parle d'Harmony, Silvertone ou Hofner, qui pour certains modèles n'ont rien a envier aux grandes (si on parle de la production '50-'60, of course...).

Généralement ces grattes étaient équipés de micros Dearmonds, voir de micros gibson (P13, P90 ou minibuckers sur la silvertone Chris Isaak par exemple). Généralement elles ont toutes bcp de caractère et sortent des sentiers rabattus des PAF ou fender...

Coté construction et son, demandez à KidRamons (Harmony H62 = Silvertone H63 avec micro gibson P13) Delvon Lamarr (Harmony RedRocket micro dearmond moustache) ce qu'il en pensent...

Moi j'ai une H63 de 1958 (la black beauty), la construction est équivalente en qualité à une gibson/gretsch de la même époque. Coté spécificité, elle a une table à mi chemin entre du massif et du laminé. En fait y a une couche massive épaisse de ~3mm et de chaque coté un plaquage de 1mm (exterieur/interieur). Coté acoustique, ça sonne incroyablement (comme une massive) sans avoir les soucis de les vissures très fréquentes* des tables massives (*systématiques).

Les hofner, Framus fin 50 début 60 sont crazy, perso j'adore et la lutherie Hofner (on peu ne pas aimer) mais c du travail d'orfèvre.

Quelques photos pour ouvrir le spectre et l'esprit des Gretscheux les plus intransigeants :

Le Hofner pour ce qui est des Hollowbody ok je suis allé un peu vite, mais les colorama et autre solid body c'est pas terrible. Framus c'est un cran en dessous concernant la qualité. Harmony et silvertone c'est joli mais fragile et les bois ne sont pas les meilleurs.