Améliorer le master volume sur une Jet

Je suis un peu perdu   
Le problème est d'origine sur la power jet : l'échange des Powertron contre des Tv Classic a plutôt amélioré la situation : le Master Tone Switch est enfin vraiment utilisable, avec deux positions aux sonorités superbes.
Je récapitule. Pour les volumes, il y avait deux problèmes à l'origine : le sweep brutal et le son qui devenait trop muddy.
Lorsque j'ai fait changer les micros (par un luthier à Rennes), j'ai aussi fait poser le kit treble bleed recommandé par TV Jones. Bilan : la perte d'aigu est à peu près réglée, mais pas le problème du sweep, toujours aussi brutal qu'avec le pot linéaire démontré dans la vidéo du monsieur en haut de cette page.
Je crois que j'ai intérêt à commander un panel de Pots, lin et log/audio, de condos et de resistance et d'y aller méthodiquement : d'abord régler le problème du sweep avant de jouer sur les valeurs du treble bleed  

Sur le problème du sweep je me demande s’il existe une solution...
Mon intervenant sur le wiring m'a informé qu'à l'époque (année 50) les musicos cherchaient ce genre de comportement pour passer brutalement du neck au bridge sans s’emmêler les pédales avec une forêt de switch. C'est vrai que c'est pratique sur la commande des micros surtout pour jouer du rockabilly.
Par contre sur le master c'est gênant.
Sincèrement je suis aussi perdu que toi d'autant que j'ai changé sur ma DuoJet les micros pour des TVJones sans rien changer au circuit ils se comportent de la même manière que ceux du stock ! Donc ce défaut n'est-il pas une caractéristiques des Filtertrons des années cinquante supprimée par la suite sur les versions ultérieure ?

JL.

Oui, c'est un sacré casse-tête. Je ne suis pas pressé alors je vais essayer de me faire une réserve de composants puis monter un carton-test et trouver des câbles à pinces pour tout tester en vrai.

C'est une bonne idée!  
Dans ce genre de cas,il vaut mieux y aller pas à pas et régler un problème après l'autre.

Et en profiter   pour faire un super post pour les potes    

Mister M a écrit:

Et en profiter   pour faire un super post pour les potes    

Oui, mais ce ne sera pas pour tout de suite je le crains  

Bonjour à tous. Après une longue absence je reviens avec du nouveau sur la question du Master Volume.

J'ai soumis le problème à Doctubes (Granville) qui a étudié le schéma et a trouvé que ce comportement est inhérent au câblage et n'avait aucun rapport avec le potard, parfaitement adéquat (je le rappelle : un CTS 500K log, d'origine). Il a inversé la connexion des micros sur le Master Volume (les deux fils blancs sur le master), se rapprochant ainsi d'un câblage façon Fender.

L'effet est immédiatement sensible :
- le sweep est devenu parfaitement progressif à l'oreille.
- désormais, le potard est vraiment à la masse lorsqu'il est à zéro, ce qui rend la guitare insensible au buzz, alors qu'auparavant c'était très aléatoire.

Le treble bleed TV Jones joue parfaitement son rôle. C'est bien simple, j'ai retrouvé le comportement de ma Telecaster sur la Jet.

Intéressant

tu as un schémas, steup???

pyl36 a écrit:

tu as un schémas, steup???

Nope, voici l'explication (laconique) de Doctubes : "J'ai inversé l'entrée et la sortie c est à dire les deux fils blancs sur le master. Ça sort du togle et ça va au jack de sortie. C'est après la sélection micro"

ok j'ai pigé car je viens d'ouvrir la plaque. oui c'est tout con. j'essayes demain!!! et si ça ne va pas je remet tout en place!

Tu nous dis ça vite

Bien sûr!!!

et bien chez moi ça ne change rien du tout pourtant c'st du CTS tout neuf et il n'y a plus rien d"origine à part le tone cap... tu as fait cette manip après avoir installé le treble bleed?

pyl36 a écrit:

et bien chez moi ça ne change rien du tout pourtant c'st du CTS tout neuf et il n'y a plus rien d"origine à part le tone cap...  tu as fait cette manip après avoir installé le treble bleed?

Oui. Le treble bleed a résolu le problème du son muddy. L'inversion a réglé celui de la progressivité du volume.

bon et bien moi ça n'a rien changé

Tu avais refait le cablage ?

ben oui... j'ai posé la question à un pro d l'électronique, un fabriquant d'ampli et d'effets, via fb (il doit dormir , j'aurais sa réponse demain) on verra bien!!

pyl36 a écrit:

ben oui... j'ai posé la question à un pro d l'électronique, un fabriquant d'ampli et d'effets, via fb (il doit dormir , j'aurais sa réponse demain) on verra bien!!

Sinon, tu peux contacter directement Doctubes. Il est aussi sur Facebook.

ha oui je vais voir ça!!

Sur ma Jet, c'est vraiment le jour et la nuit. Mon montage actuel l'illustre bien car les deux volumes des micros sont toujours câblés à la Gretsch : pas de progressivité, buzz quand ils sont à zéro, terriblement boueux dès qu'on met de la résistance.

Le Master Volume câblé "à la Fender" selon Doctubes est progressif, parfaitement silencieux et sans problème de masse à 0. Le treble bleed joue son rôle et permet de clarifier le son quand on est en crunch sur l'ampli.

Bref, j'envisage maintenant de carrément retirer les potards des volumes individuels qui ne me servent à rien du tout et doivent bouffer une partie du son. Par contre, je suis raide in love du master tone switch qui apporte des couleurs que je trouve délicieuses à la guitare.

le gars m'a répondu : "ya qu'a mettre des linéaires..... pffff m'doutais bien que j'allais avoir une réponse de ce genre....!!
j'attends de recevoir mes condos et une fois le treble bleed installé je te dirais si ça a fait une différence.
oui moi aussi je préfère le tone switch au tone pot..!!

Moi aussi j'avais ce genre de réponse bidon jusqu'à ce je tombe sur Doctubes, qui lui a regardé le schéma.

je l'ai contacté sur fb j'attends une réponse!

arf plus besoin!!!
Après avoir monté le treble bleed, j'ai récupéré de la "linéarité" en fait si ça ne changeait rien c'est parce que les aigus étaient de suite écrasés et donc ça donnait une impression de coupure du son !!