Vibrato de la G6120EC

Bonjour

Quelqu'un peut il me donner la référence du vibrato de la 6120EC.

Sur le site 'GRETSCH' dans les 'spec' de la guitare il est indiqué 'B6 GPVF',mais sur internet je ne trouve pas. (Je suis peut-etre un Busard!!! ).

Sur le site de 'BIGSBY': pas trouvé.

Sur Ebay j'ai trouvé un 'B6 GBVF'http://cgi.ebay.fr/Genuine-Gretsch-Bigsby-B6GBVF-Gold-Vibrato-Tailpiece-For-6120-0069618100-/310409204112?pt=Guitar_Accessories&hash=item4845d49190 .

mais ce ne semble pas etre ça..

Help

Coucou
Pour cela il te faut Xmen

Je te l'appelle............................
En attendant regarde la c'est de chez lui [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

coco24 a écrit:

Sur le site 'GRETSCH' dans les 'spec' de la guitare il est indiqué 'B6 GPVF',mais sur internet je ne trouve pas. (Je suis peut-etre un Busard!!! ).Sur le site de 'BIGSBY': pas trouvé. Sur Ebay j'ai trouvé un 'B6 GBVF'http://cgi.ebay.fr/Genuine-Gretsch-Bigsby-B6GBVF-Gold-Vibrato-Tailpiece-For-6120-0069618100-/310409204112?pt=Guitar_Accessories&hash=item4845d49190

Si, ça semble bien être celui-là, le B6GPVF (G pour Gold, VF pour Vintage Flat Arm probablement) : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] (c'est le même vendeur que ton lien sur Ebay).

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Apparement ce serait une Bigsby B6 Gold avec un bras "Vintage Flat" mais qui serait mobile, à la différence du vintage flat arm fixe (comme celui qui équipait la 6120 originale de Cochran ? Là seul Xman effectivement, spécialiste mondial de la 6120 d'Eddie, pourra en dire plus ).

Merci Mister M

C'est exactement ça avec le fixed arm ad-hoc.

( un B6 tout gold - aujourdhui ,sur le site de BIGSBY le B6 a un interieur noir).

Et où peut on trouver ce magnifique ustensile?


Au fait ,merci pour le changement de rubrique

coco24 a écrit:

Et où peut on trouver ce magnifique ustensile?

Ben sur ton propre lien sur Ebay...
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

ou encore :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Sinon Xmen doit te trouver ca ...
Car je suppose que tu veut un fixe et pas articulé

Il y a celui la mais pas or [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Ah voila un or [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Merci messieurs pour ces infos.

Même si pour se rapprocher de la Cochran,le 'Fixe' serait idéal,maintenant je crains qu'il gene un peu dans certaine circonstances de jeu.

Donc j'hésite.....

Je sais cela ne semblait pas gener EC ,mais je ne suis qu'un modeste gratteux qui rêve d'atteindre l'inaccessible étoile

Tu a vu la réplique qu'a fait Xmen ?????

OUI,OUI j'ai vu ( ne pas confondre avec: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Mais cela ne change rien à mon hésitation dans la mesure où les deux solutions sont envisageables.

mister M a écrit:

Coucou
Pour cela il te faut Xmen
Je te l'appelle............................
En attendant regarde la c'est de chez lui [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

ThanX Mister M c'est cool d'avoir envoyé un MP me prévenant qu'un Gretschman était en détresse

3KoolKat a écrit:

Apparement ce serait une Bigsby B6 Gold avec un bras "Vintage Flat" mais qui serait mobile, à la différence du vintage flat arm fixe (comme celui qui équipait la 6120 originale de Cochran ? Là seul Xman effectivement, spécialiste mondial de la 6120 d'Eddie, pourra en dire plus ).

N'exagérons rien mais merci tout de même bros
avant tout soyons certain qu'on parle tous de la même chôse , "Coco 24" c'est bien un Bigsby Fixed arm façon Cochran que tu recherche, celui qui équipait les Gretsch 6120 de 1955:

Si tel est le cas, pas évident ... car je pense que tu ne trouveras pas en vente le fameux Bigsby comme celui model 6120 EC.
Effectivement ce genre est un Bigsby B-6 équipé levier Stationary "fixed Arm":

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Attention toutefois, car il existe deux type de "Fixed arm":
Le levier large à la Cochran qu'on trouvais sur les 6120 et monté sur des Bigbsy B-6
le levier plus étroit qu'on trouvait sur les Bigsby B-3 qui équipaient les Jet Solid body.

Si tu veux te faire un vrai Bigsby à la Cochran trouve toi un Bigsby B-6 et un levier Fixed arm, inutile de rechercher forcément un modèle doré (de toute façon le gros levier n'est pas dispo en gold ).
Les vrais modèles 1955 les Bigbsy n'étaient pas doré mais anodisé gold
La raison est simple (et j'en ai fais les frais) on peut dorer des pièces métal mais pas l'aluminium (sauf aliage spécial).
Ma théorie est simple: lorsqu'ils on sortie à l'époque les 6120 et la Round Up avec l'accastillage doré ils se sont fait avoir car les Bigsby sont en aluminium, ils ont dût trouver une solution alternative qui était une anodisation (sorte de "peinture" de couleur)

coco24 a écrit:

Merci messieurs pour ces infos.
Même si pour se rapprocher de la Cochran,le 'Fixe' serait idéal,maintenant je crains qu'il gene un peu dans certaine circonstances de jeu.
Donc j'hésite.....
Je sais cela ne semblait pas gener EC ,mais je ne suis qu'un modeste gratteux qui rêve d'atteindre l'inaccessible étoile

T'inquiète et fonce !!! ce n'est pas un gros investissement et ça donne un look d'enfer.
J'en ai monté sur ma 6120 "Cochran" bien sûr mais aussi sur mes Jet.
Je n'ai eu aucun mal à m'y faire mais je sais que certain guitariste peuvent être gêner donc avant de tout jeter essayer d'aprendre à jouer avec .

mister M a écrit:

Tu a vu la réplique qu'a fait Xmen ?????

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A ce propos, il y a bien longtemps, lors de mon projet de réaliser une modèle Eddie Cocran et Gretsch soit racheté par Fender... il me fallait un fixed arm (la pièce maitresse de ce projet).
J'ai mis peut-être deux ans pour en trouver un, le prix de cette pièce était exorbitant $700 car très rare.
Je l'avais trouvé a Washington.
Cette pièce était tellement rare, que je ne voulais surtout pas la perdre ou quoi que ce soit d'autre et de là à germé l'idée d'en faire des reproductions.
J'avais trouvé une entreprise dans le sud qui moulait des pièces pour l'aviation et on étudia le moyen d'en mouler en alu comme à l'époque.
Les leviers sortaient brut de moulage et je devais tous les fignoler un a un à la lime, abrasif, polissage perçage etc.
Travail long mais j'étais au anges, j'avais l'impression de me rendre utile car je donnais de nouveau vie à une pièce qui n'était plus produite depuis 40ans.
Pensant que les bigsby d'époque étaient dorés, je tanta le travail mais échec, la dorure ne prenait pas sur l'aluminium .
Comment faire, l'entreprise de moulage me proposa de modifier la composition de l'alu pour que celui puisse recevoir la dorure plus facilement et c'est ainsi que le premier levier de cette nouvelle série fut doré des le bijoutier Chopard

J'ai dût fabriquer une trentaine de ces pièces qui ont toutes été vendu à travers le monde.
Le côté drole c'est que même depuis de nombreuses années que Gretsch propose ce fameux "fixed arm" mon modèle est toujours prisé car très authentique et surtout il sagit d'un clone de la version d'époque.
Je ne sais pas pourquoi mais alors que le fixed arm 1955 avait le levier bien dans l'axe, sur les modèle proposés par Gretsch il a tendense à rentrer légèrement vers l'intérieur .
Voilà, à bientôt pour de prochaines aventures

Merci Xmenrock pour l'exhaustivité de ta réponse.

En fait je souhaitais 'Cochraniser' ma DSW;

Deux problemes :

La couleur : la EC est Vintage Orange Lacquer'
Ma DSW est Western Maple stain'

Le pickguard :le transparent de la EC, pas du plus bel effet à mon gout. J'ai lu d'ailleurs je ne sais où qu' initialement celui de Cochran etait opaque
(du moins comme ceux d'aujourdh'ui) et qu'il l'avait gratté pour enlever le nom de Chet Atkins qui y figurait.

Les micros : Je fais remplacer le micro neck actuel par un 'Seymour Duncan P90 Antiquity dog ear' que j'attends demain arrivant de chez Thomann.

Pour le vibrato j'ai à ce jour un ' B6 alu' que je dois changer. Tant pis, apres lecture de vos infos et un peu de reflexion, je vais prendre le 'B6GPVB' (Vintage flat arm).

Voilà ,j'aurai pas le plumage mais j'aurai le ramage.

coco24 a écrit:

Le pickguard :le transparent de la EC, pas du plus bel effet à mon gout. J'ai lu d'ailleurs je ne sais où qu' initialement celui de Cochran etait opaque (du moins comme ceux d'aujourdh'ui) et qu'il l'avait gratté pour enlever le nom de Chet Atkins qui y figurait.

J'ai longuement étudié tout ça avant de faire ma "Cochran" et j'ai été confronté à pas mal de petit détails.
En ce qui concerne le pickguard, je ne sais pas si il avait une dent contre Chet atkins mais toujours est-il qu'il semblait avoir un petit problème avec le nom apposé sur son pickguard d'origine. Il y a quelques rares photos de cette époque où l'emplacement du "Chet Atkins" est masqué par un adhésif ou du typex blanc .
Le pickguard transparent qui remplace ensuite son pickguard n'est plus un modèle de 6120 mais de Gretsch Streamliner .
Après de longues réflexion ma théorie est la suivante mais elle ne pourra malheureusement pas être vérifié ...
"Eddie avait effectivement un soucis au fait que la signature "Chet Atkins" fugure sur sa guitare.
Dans un premier il masqua la signature, mais comme elle était gravé (tout comme le GRETSCH logo) il ne pouvait l'éffacer d'où la nécéssité pour lui de changer de pickguard.
Il choisi sans doute par facilité un pickguard de Streamliner car étant donné que ce sont les même corps, il s'adaperait sans doute mieux à celui de sa 6120.
Le fait que son pickguard soit dépolis vient du fait que le dos de celui-ci ait été poncé avec un grain assez grossier.

coco24 a écrit:

Les micros : Je fais remplacer le micro neck actuel par un 'Seymour Duncan P90 Antiquity dog ear' que j'attends demain arrivant de chez Thomann.

J'ai essayé tout un tas de combinaison P-90 et Dearmond 50's mais le résultat n'était pas celui que j'attendais.
Le véritable changement est venu par la fait que j'ai demandé au Custom Shop Seymour Duncan de me fabriquer un P-90 et un DeArmond en stipulant que je désirais aussi les qualités mais également des défauts des micros de cette époque.
Maintenant je suis pleinemnt satisfait du son .

Merci Xmenrock pour toutes ces infos.

Le probleme des micros c'est quand assez subjectif.

Sur une Epiphone Casino j'avais changé les micros d'origine par des 'P90 GIBSON' : le résultat n'en valait pas la chandelle.(les micros initiaux epiphone n'étant pas si mauvais à priori)

Et pourtant ,j'ai également une 'Epihone casino edition Limitée couleur naturelle brossée'( voir Lennon sur le toit d'APPLE) équipée en standard des 'P90 Gibson' et là oui le difference est notoire avec l'autre pourvue donc des mêmes micros maintenant.!!!!! allez donc comprendre .... les essences utilisées, les vernis....influence sur les micros, qualité de fabrication des micros d'un même fabriquant??????


J'espere ne pas etre déçu par mon 'P90 Seymour Duncan' sur la DSW.
J'aurais peut etre du prendre un ' P90 Lindy Fralin' qui au dire de certains equipe certaines Cochran !!!!!

Wait and see

coco24 a écrit:

J'espere ne pas etre déçu par mon 'P90 Seymour Duncan' sur la DSW.
J'aurais peut etre du prendre un ' P90 Lindy Fralin' qui au dire de certains equipe certaines Cochran !!!!!
Wait and see

non, non, les Seymour Duncan sont vraiment bien .

J'arrive de chez le luthier.

Je pensais l'opération de changement de micro 'fastoche'.

Que nenni ....

Le 'Seymour ne rentre pas en lieu et place du 'Dynasonic' cause hauteur des pattes de fixation.( sinon défonce de caisse et après observation ,pas très sécurisant a cet endroit)

Donc nous sommes partis en quete d'un rehausseur de 8mm. Nous avons trouvé chez ALLPARTS les modeles ad hoc.

Neanmoins ,il m'a demandé d'attendre avant de commander, qu'il cherche dans ses pieces detachées voir s'il pouvait trouver ces rehausseurs pour 'P90 ear dog' et avec cette cote.

DONC :

Wait and see

Voilà le micro est changé.

Mais deux problemes subsistent.

- le cache micro n'est pas assez profond car les pattes de fixation du micro sont un peu hautes ,de ce fait il est nécessaire de poser une entretoise de 7mm ou de mettre un cache micro plus profond.
Eric (le gentil luthier) a cherché sur divers 'sites' et dans son stock mais et n'a pu trouver l
c'est quand même 'dingue' que Seymour Duncan ne fournisse pas ce type d'entretoise permettant de compenser cette hauteur de micro ou alors de fournir des caches pour micro de plusieurs profondeurs.

En attendant Eric a découpé un morceau de néoprène de l'épaisseur voulue ,ce qui permet également d'épouser le léger galbe de la table.

- Le second problème va être de trouver le pickguard ad hoc,l'original ne passant plus à cause des 'dog ear' du P90.

Sinon au niveau sonore: c'est le jour et la nuit entre le De Armond et le Seymour. Le second étant beaucoup plus pêchu . L'utilisation des deux en même temps(neck et bridge) donne un son superbe.

Au niveau de son pas de regret pour l'esthétique : Il y a encore du boulot....

Beau projet !

Je pige pas bien ton histoire de hauteur de micro P-90… Cochran avait plaqué le sien sur la table, non ?

A priori ,l'intégralité du Seymour Duncan ne desend pas completement dans le logement du Dynasonic.

De plus, les pattes latérales de fixation du micro à la caisse sont assez hautes.

Le luthier avait d'abord envisagé d'élargir le logement de fixation du micro; mais on tombait juste sur les 2 morceaux de bois de fin et remonté du braçing.
Pour corser l'affaire, le cache 'Dog ear' n'est pas très profond ,(nous l'avons comparé à ceux d'une Gibson qu'il avait à l'atelier,ce dernier étant plus 'haut' de presque 3mm).

On a essayé de mettre le cache de la Gibson,mais les plots du micros ne tombaient pas au mêmes endroits.

La solution retenue a été de chercher un cache Seymour plus haut( apparemment cela existe...) et de mettre un 'spacer' permettant de combler la difference.

En attendant qu'Eric trouve les produits miracles , on a utilisé ce morceau de néoprène.

Nous allons nous renseigner également sur les consequences de décaisser un peu en attaquant les montants du braçing.

Les questions:
Sur les cochran les passages de micros sont ils un peu plus larges????
Seymour aménage t' il ses micros pour certaines GRETSCH...

En attendant le son est superbe; le Seymour a des grains de 'humbucker',ce qui donne un côté un peu 'jazzy'. Les deux micros joués ensemble donnent un son magique.

Reste encore le probleme du pickguard qui ne passe pas avec les 'Dog ear'.

VOILA: J'ai été aussi clair que mon regard de béotien sur la technique me l'a permis

Ah bien ca c'est cool ...
Perso j'aurai fait la défonce dans le bracing et la table .
Mais apres tu ne pourra pas remonter le dynasonic sans que l'on voit un trou plus grand


Dans la photo de xmen on voit le micro sur la table,
et donc plus bas que le dyna et le pickgard passe au dessus

Tu as raison Mister M.

C'est moi qui ne souhaitait pas que l'on touche au braçing.En effet il arrive juste en limite de l'ouverture des dynasonics.Il faudrait gagner 4 ou 5 mm de chaque cotés.
La largeur pas de probleme.

Le fait de 'grignoter 4 ou 5 mm de chaque côtés ne va pas fragiliser la guitare ? Je n'y connais pas grand chose !!!!

Eric me disait que non !!!. Mais la confiance n'exclue pas le controle.....

De toute façon je ne remonterais pas les dynasonics. Je vais voir avec Eric lundi.

Aurais-tu une photo un peu plus détaillée de ton micro mais d'après ce que tu dis je pense qu'il est bien trop haut, et les plot doivent être bien près de tes cordes ce qui jouera en défaveur du sustain .
Pour commencer à te donner quelques infos, la hauteur de la patte de fixation du P-90 mesure 0,7mm et la hauteur total tu micro 12mm.
Si tu as beasoin, attend que je puisse prendre le temps de démonter le P-90 de ma 6120 pour prendre une photo mais je pense que tu n'as pas vraiment d'autre choix que d'insérer ton P-90 comme il doit être monté c'est à dire retravailler son logement.

En ce qui concerne ton pickguard, il faut également modifier la découpe pour l'emplacement du P-90 (comme c'était dailleur le cas sur la guitare d'Eddie Cochran) mais si tu veux j'en fait mon affaire, ce genre de chôse ça me connait .

Ca c'est de l'entraide
Un forum comme je l'aime

Merci Xmenrock pour ton assistance.
Te casse pas la tête à démonter ton P90.
Je vais voir demain à élargir l'acces pour poser le micro normalement.
La seule crainte était de 'tapper' dans le braçing pour élargir l'acces, mais à priori,cela ne semble pas poser de problème (d'après toi , MisterM et le luthier) .
Ce sera la solution la plus simple et la plus esthetique et comme tu l'as justement remarqué,le micro est trop haut actuellement.

Pour le pickguard, je verrai ensuite ,et je ferai peut etre appel à toi,parce que la découpe de Bakelite' ce n'est pas trop mon truc...

Merci à tous encore de votre assistance

D'autre part, es-tu bien sûr que ce soit un P-90 "neck", c'est à dire celui avec le cache le plus épais ?
Sinon, je pense aussi que rogner un poil sur le bracing ne nuira pas plus que ça à l'intégrité de ta guitare… c'mon boy !!!

Colonel Blues a écrit:

D'autre part, es-tu bien sûr que ce soit un P-90 "neck", c'est à dire celui avec le cache le plus épais ?
Sinon, je pense aussi que rogner un poil sur le bracing ne nuira pas plus que ça à l'intégrité de ta guitare… c'mon boy !!!

Oui oui; c'est bien un micro 'Neck'; j'ai fait attention à la commande chez THOM.. et c'est bien la référence sur la boite que j'ai reçue.

Dans tous les cas, c'est décidé, pour clore le dossier on va faire de la menuiserie

J'avais initialement refusé d'agrandir l'accès au micro (en plus de la crainte de 'tapper' dans le braçing) afin de pouvoir remettre le Dynasonic, au cas où le son du Seymour ne me conviendrait pas .( ce qui rendait la chose impossible après la découpe)